Interaktywna mapa wyładowań atmosferycznych

Mam pomysł na zbudowanie globalnej mapy wyładowań atmosferycznych, a nawet jeśli by to było możliwe to jednoczesny pomiar potencjału elektrycznego. O ile widziałem proste układy do tego pierwszego, o tyle nie wiem jak mierzyć potencjał elektryczny.

Mapa wyglądałaby pewnie jak tutaj:

http://www.blitzortung.org/Webpages/index.php

czy tutaj:

http://gdziejestburza.pl/

Zaletą byłaby większa rozdzielczość takich map oraz to, że byłoby to dostępne dla wszystkich kontynentów i wszędzie tam, gdzie będzie zaangażowany wolontariusz.

Działałoby to na platformie obliczeń rozproszonych BOINC. Detektory podłączone na USB do kompów przesyłałyby wyniki do serwera, który rozdzielałby zadania i komputery weryfikowałyby dane napływające z sąsiednich czujników. Prezentacja danych odbywałaby się z niewielkim opóźnieniem. I jeśli by dołożyć do tego potencjał elektryczny to mapa byłaby bardzo ciekawa.

Dwa przykłady:
Obecnie największa polska drużyna BOINC (do której i ja należę) buduje podobny system dla pomiaru poziomu i zmian promieniowania gamma ( http://boinc.krzyszp.info/radioactive/i ... informacje ). Zainteresowanie wykazały niemal natychmiast inne drużyny z innych krajów europejskich. Obecnie dobiega końca składanie prototypów liczników Geigera na USB, potem trzeba tylko oprogramowanie napisać i za parę tygodni pierwsze dane powinny być już dostępne. W dalszej kolejności za 2-3 lata na świecie powinno być już sporo naszych liczników i globalna mapa będzie coraz dokładniejsza.

Innym przykładem jest koordynowany przez Stanford University projekt Quake-Catcher Network (QCN) ( http://qcn.stanford.edu/ ) dot. detekcji i analizy trzęsień ziemi. Zdobyta wiedza ma pomóc w przyszłości zbudować system wczesnego ostrzegania na zagrożonych terenach (to będą pewnie sekundy, ale każda każda sekunda się liczy).

Podłączone czujniki i wyniki są nanoszone na mapę:
http://qcn-web.stanford.edu/index.html

Wiadomo też, że czujnik (akcelerometr) wysyła dane tylko gdy komputery są włączone (nie dotyczy serwerów, bo te pracują cały czas) ale w każdej chwili statystycznie w sieci jest kilkaset czujników na całym świecie: http://qcn.stanford.edu/sensor/img/weekly.png

Wiadomo im niższy koszt czujników tym lepiej, bo więcej chętnych będzie. Akcelerometry kosztują ok. 150 zł i dla nas były sprowadzane z Niemiec, nasz licznik Geigera będzie pewnie zamykał się w niecałych 100 zł. Sprzęt do detekcji wyładowań wg schematów które znalazłem w innym wątku to nawet mniejszy koszt, a z poprawkami pewnie i tak nie przekroczy 100 zł.

Pytanie czy byłoby zainteresowanie budową takiego globalnego systemu i czy jest to potrzebne, tym bardziej że stacji radarowych jest wszędzie dość dużo i dane są dostępne w różnych miejscach. Dodam, że inne mierzalne w tani sposób parametry również można by wrzucać w sieć obliczeń rozproszonych i poddawać przetwarzaniu i analizie. Na koniec dodam, że moc obliczeniowa samej tylko platformy BOINC to w przybliżeniu ponad 5 PFLOPS czyli dwukrotnie więcej niż najszybszy superkomputer na świecie. Co prawda różnych projektów naukowych jest sporo, ale jak w tym przypadku, nie potrzeba dużej mocy obliczeniowej, tylko tyle by integrować dane i budować mapę.

Myślę, że polska drużyna BOINC jak tylko upora się z postawieniem Radioactive@home to chętnie się zainteresuje budową takiego systemu, tym bardziej że to nas pierwszy projekt i doświadczenie będziemy mieć znacznie większe

Pozdrawiam i czekam na konstruktywną krytykę

[Szymon Walczakiewicz]

Pomysł sam w sobie bardzo ciekawy Tylko jak widać brakuje wykonawcy. W innym temacie są tylko rozmowy ale brak większego zaangażowania. Ja osobiście tylko czekam kiedy ktoś napisze, że ma do sprzedania (w granicach przyzwoitych 100 zł) poprawnie działający detektor wyładowań. Temat ciągnie się już dosyć długo. Może ten projekt przyspieszył by go. Bardzo ciekawie wyglądałaby mapka z potencjałem

[meteoWP]

Zgadzam się z kolegom że pomysł ciekawy lecz na razie niemożliwy, ponieważ na razie nie ma znalezionego poprawnie działającego i sprawdzonego projektu. Jak widać z tematu o wykrywaczu burzowym prace i poszukiwania trwają lecz nadal szukamy dobrego rozwiązania. Twoje marzenie może się spełnić (oczywiście patrze na Polskę bo nie wiem jak nasi sąsiedzi) jak znajdziemy odpowiedni wykrywacz, wtedy dopiero gdy będzie schemat poprawnie działającego wykrywacza i każdy go zrobi będziemy mieć bardzo dokładne informacje o wyładowaniach. Poczytaj sobie o czujnikach PERUN które IMGW w Polsce posiada ok 9, potrafią wykryć wyładowanie podobno mniejsze niż 1km. Ja bym bardziej się wgłębił w odbiorze sygnału tych czujników niż tworzenie nowego tematu pokazujących wyładowania jak nie mamy jeszcze czujników , więc z tym tematem musimy jeszcze trochę poczekać.

[HawX]

Duże znaczenie o sukcesie takiego pomysłu jest też detektor. Czy to byłby taki do trzymania w domu czy trzeba by go było umieścić na zewnątrz? Na pewno takie wewnętrzne detektory wyładowań, byłyby lepsze pod względem ilości, ponieważ nie każdy ma możliwość na umieszczenie takiego na zewnątrz. Pod uwagę trzeba też wziąć, zasięg i dokładność takiego sprzętu.
Osobiście uważam, pomysł za bardzo ciekawy i warty realizacji.

[cypek92]

Czy wiadomo już coś w tej sprawie? Polscy Łowcy Burz są zainteresowani? Jak cena nie przekraczałaby 100zł, to byłbym chętny na uczestnictwo w tym projekcie.

[Kuba_Świątkiewicz]

Na stronie http://www.blitzortung.org/Webpages/ind ... ubpage_0=6 jest opis zbudowania detektora wyładowań połączonego z antena GPS. Po zbudowaniu takiego detektora dostaje się przynależność do Blitzortung i dostęp do archiwalnych danych itp.

W przypadku budowy autonomicznego systemu, na własnym systemie i z własną mapą potrzeba kilku detektorów, ze względu na to, że detektor nie wykrywa kierunku ani odległości wyładowania. Wyładowanie lokalizowane jest na podstawie odczytu z nim. 2 detektorów, wyliczana jest różnica czasu w mikrosekundach i ustalane miejsce wyładowania. Oczywiście - im więcej detektorów w siatce - tym wynik dokładniejszy. Wszystko jest opisane w broszurze Blitzortung (ang.).

[Piotr Szuster]

Ja mam pytania do autora tematu.
Jak drogi byłby taki czujnik bo z chęcią bym kupił?
Jaka będzie skala tego czujnika?

Obecnie największa polska drużyna BOINC (do której i ja należę) buduje podobny system dla pomiaru poziomu i zmian promieniowania gamma ( http://boinc.krzyszp.info/radioactive/i ... informacje ). Zainteresowanie wykazały niemal natychmiast inne drużyny z innych krajów europejskich. Obecnie dobiega końca składanie prototypów liczników Geigera na USB, potem trzeba tylko oprogramowanie napisać i za parę tygodni pierwsze dane powinny być już dostępne. W dalszej kolejności za 2-3 lata na świecie powinno być już sporo naszych liczników i globalna mapa będzie coraz dokładniejsza.

Poprawiam link do projektu:

http://radioactiveathome.org/pl/

A odpowiadając na pytania:

Ja mam pytania do autora tematu.
Jak drogi byłby taki czujnik bo z chęcią bym kupił?
Jaka będzie skala tego czujnika?

Cena zależy od projektu, trzeba by zsumować koszty komponentów. W takich projektach cena powinna być możliwie najniższa, ponieważ wolontariusze nie zawsze mogą przeznaczyć duże koszty na dodatkowy sprzęt, więc trzeba by dołożyć starań by zmieścić się w 100 zł.

Na drugie pytanie niestety nie mogę odpowiedzieć, bo jak wspominałem, to zależy zupełnie od projektu, który trzeba by uzgodnić z Łowcami oraz wolontariuszami BOINC i wyważyć między możliwościami konstrukcyjnymi w założonych kosztach, możliwościami technicznymi oraz potrzebami.

Projekt na razie będzie pewnie oczekiwał i zakładam, że dopiero w następnym sezonie się coś ruszy, ponieważ nie poruszałem szerzej tego tematu, ze względu na to, że projekt radioactiveathome pochłania dużą ilość czasu tym, którzy go stawiają na nogi.

Pozdrawiam

[Maślana]

Pomysł świetny. Jeżeli uda mi się jakąś 100zł zarezerwować to kupie ten czujnik. Będziecie mieli wreszcie własne dane a IMGW, będzie mogło nas pocałować Warto by było się wymienić i dla B@P pisać ostrzeżenia. Wyładowania atm. i sprzęt komputerowy nie za bardzo się lubią

[Krystian_Gierszak]

Na stronie http://www.blitzortung.org/Webpages/ind ... ubpage_0=6 jest opis zbudowania detektora wyładowań połączonego z antena GPS. Po zbudowaniu takiego detektora dostaje się przynależność do Blitzortung i dostęp do archiwalnych danych itp.

W przypadku budowy autonomicznego systemu, na własnym systemie i z własną mapą potrzeba kilku detektorów, ze względu na to, że detektor nie wykrywa kierunku ani odległości wyładowania. Wyładowanie lokalizowane jest na podstawie odczytu z nim. 2 detektorów, wyliczana jest różnica czasu w mikrosekundach i ustalane miejsce wyładowania. Oczywiście - im więcej detektorów w siatce - tym wynik dokładniejszy. Wszystko jest opisane w broszurze Blitzortung (ang.).

Ostatnio zacząłem bardzo poważnie o tym myśleć, podoba mi się ten projekt. W te proste wykrywacze to już powoli tracę wiarę, bo zbyt dużo innych rzeczy (zakłóceń) wyłapują. Chyba się z nimi skontaktuję i zobaczę co mi napiszą.

[Mucha_k]

Witam Z racji, że jestem nowa, chciałam zapytać co z tym pomysłem? Udało się?

[gwiazdeczka]

Wiadomo jaka jest cena takiego czujnika? Czy komuś udało się coś wykombinować w temacie?

[Piotr_Żurowski]

Jeśli dobrze pamiętam to cena całego czujnika wraz z oprogramowaniem i GPS kosztuje około 200 euro. Odsyłam jednak do strony Blitzortung.org po więcej informacji.

[shea123]

Witam, i co - udało się coś zorganizować? Jeśli wtedy się nie udało to może warto odnowić inicjatywę?

[Lindana]

Właśnie, przyznam się, że temat ten zainteresował mnie stosunkowo niedawno, stąd mogę być do tyłu z takimi nowinkami, ale jak wygląda sprawa takiej mapy na chwilę obecną?

[wafel9]

Świetny pomysł. Czy coś się w tej sprawie wyklarowało?

[EdekBezKredek]

Jestem chętny aby pomóc w przygotowaniu takiej mapy!