Globalne ocieplenie - prawda czy fałsz?; skutki, wnioski...

Dział przeznaczony na dyskusje dotyczące ciekawych zjawisk meteorologicznych oraz zmian klimatycznych.
Awatar użytkownika
Ernest_Garbacz
Sympatyk
Sympatyk
Posty: 393
Rejestracja: poniedziałek, 22 cze 2009, 22:35
Pseudonim: ERNIX
Numer GG: 5276128
Lokalizacja: Koszalin (zach-pom)
Kontakt:

Skutki globalnego ocieplenia w Polsce

Postautor: Ernest_Garbacz » środa, 28 lip 2010, 14:25

No tak, obieg informacji był mniejszy, nie zaprzeczam. Chciałem tylko powiedzieć, że jednak jakikolwiek przekaz informacji istniał. Ariasz, poruszyłeś bardzo dobry temat. Prasa nie pisała o gwałtownych zjawiskach pogodowych, gdyż miała inne "ciekawsze" tematy. Ale mimo wszystko gdyby pojawiło się tornado F4 to na pewno jakaś wzmianka by się pojawiła. Ja jednak pozostanę przy swoim zdaniu. Mimo wszystko czy media informowały czy nie, czy mogły/chciały informować lub nie mogły/nie chciały informować o oznakach zmian klimatu to będę twierdził, że zmiany klimatu postępują i gwałtownych zjawisk jest więcej.
Obrazek

Awatar użytkownika
ariasz
Sympatyk
Sympatyk
Posty: 905
Rejestracja: środa, 29 lip 2009, 23:18
Lokalizacja: Mysłowice
Kontakt:

Skutki globalnego ocieplenia w Polsce

Postautor: ariasz » środa, 28 lip 2010, 14:43

Nie chciały, bo nie mogły. Dalej idąc, napisałem, że prasa praktycznie nie istniała - TV I Radio też nie. W TV głównym tematem było ile udało się wykonać z planu oraz promowanie ustroju. Ja może i stary nie jestem (rocznik 85), ale jeszcze długo po komunie w wiadomościach górowała polityka. Dopiero pod koniec lat '90 kiedy nastąpił wybuch stacji komercyjnych styl informacji został zaczerpnięty z zachodu. I zapewniam cię, nawet jakby przeszło tornado F4, to wzmianka by się pojawiła ale na ostatniej stronie w małej rubryce, no chyba żeby zmiotło siedzibę KC PZPR to wtedy na pewno była by temu poświęcona rozkładówka Trybuny Ludu. A co do zmian klimatu, widzę idee szczytnie ekologiczne (lewicowe) - zmiany klimatu są i były i będą i będą znów i znów będą, raz w jedną raz w drugą stronę. Problem polega na tym, że ekolodzy (jak to mówi J. Clarkson - eko-terroryści) ubrali to w taką ładną bajeczkę o tym, że zmiany już widać, nagłe przejście ze skali makro do micro, krypto dowartościowanie się, łudzenie się tym, że człowiek jest na tyle potężny, że w przeciągu życia jednego czy półtorej pokolenia jest w stanie zmienić klimat. Klimat się zmienia cały czas, jak amplituda w prądzie przemiennym, tylko teraz nagle zrobiło się wokoło tego wielkie halo za sprawą organizacji ekologicznych (czyt. propaganda). Weźmy np państwa gdzie rządy sprawują prawicowcy, tam w ogóle nikt nie przejmuje się tymi bredniami, nic się o tym nie wspomina. Mam tutaj na myśli, że globalne ocieplenie to produkcja wiatraków, elektrowni na słońce i tak dalej, całej masy gadżetów mających chronić matkę ziemię (trochę pogańsko zabrzmiało). A co z tego jest? Kasa, tak jest właśnie jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze. Proponuje patrzeć na ocieplenie klimatu (potem nastanie ochłodzenie) w skali makro, a nie micro i wszystko wróci do normy.
Obrazek

marcinpoker
Sympatyk
Sympatyk
Posty: 77
Rejestracja: piątek, 4 cze 2010, 01:10
Lokalizacja: Kruszwica
Kontakt:

Skutki globalnego ocieplenia w Polsce

Postautor: marcinpoker » środa, 4 sie 2010, 23:59

Czy czysto teoretycznie może ktoś wyjaśnić czemu liczba burz i tornad w Polsce ma być większa?
Według mnie jeśli globalne ocieplenie ma wpływać na liczbę burz i gwałtownych zjawisk pogodowych w Polsce to będzie ona spadać. Przyjmując ,że głównym źródłem zakłóceń pogodowych na świecie i jest różnica temperatury w strefie równikowej a biegunami (różnice te według globalnego ocieplenia maja być mniejsze) to dość oczywiste wydaje się ,że burz będzie coraz mniej. Fronty atmosferyczne będą mniej dynamiczne, Golfsztrom będzie przynosił nad Europe coraz mniej wilgoci, większy wpływ będą miały suche kontynentalne masy powietrza.

kspikek

Re: Skutki globalnego ocieplenia w Polsce

Postautor: kspikek » poniedziałek, 9 sie 2010, 21:35


Piotr_Djaków
Sympatyk
Sympatyk
Posty: 131
Rejestracja: piątek, 29 lut 2008, 14:38
Numer GG: 0
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Re: Skutki globalnego ocieplenia w Polsce

Postautor: Piotr_Djaków » wtorek, 17 sie 2010, 13:21

Modele numeryczne GFS/WRF:
http://meteomodel.pl

Piotrek_Koziana
Członek stowarzyszenia
Członek stowarzyszenia
Posty: 433
Rejestracja: poniedziałek, 16 sie 2010, 09:00
Numer GG: 25761450
Lokalizacja: Maków Podhalański/Kraków
Kontakt:

Skutki globalnego ocieplenia w Polsce

Postautor: Piotrek_Koziana » sobota, 21 sie 2010, 11:52

Warto by się zastanowić nad wpływem El Nino na Europę i Polskę. Według mnie to zjawisko może przyczyniać się do powstawania większej liczby niżów genueńskich. Tak było w ostatnich latach np. 2010, 2004, 1997, z czego dwie były bardzo rozległe. Nie wątpię także we wpływ globalnego ocieplenia na te zjawiska, ale ciężko będzie to potwierdzić. Jednak ostatnia powódź była przy okazji najcieplejszego okresu (Marzec-Czerwiec) na ziemi od rozpoczęcia stałych pomiarów.

Awatar użytkownika
profan
Zarejestrowany
Zarejestrowany
Posty: 41
Rejestracja: niedziela, 8 sie 2010, 17:22
Numer GG: 28369678
Lokalizacja: Rybnik/k.Katowic
Kontakt:

Re: Skutki globalnego ocieplenia w Polsce

Postautor: profan » środa, 25 sie 2010, 17:49


kspikek

Re: Skutki globalnego ocieplenia w Polsce

Postautor: kspikek » środa, 1 wrz 2010, 19:30


Piotrek_Koziana
Członek stowarzyszenia
Członek stowarzyszenia
Posty: 433
Rejestracja: poniedziałek, 16 sie 2010, 09:00
Numer GG: 25761450
Lokalizacja: Maków Podhalański/Kraków
Kontakt:

Re: Ocieplenie klimatu

Postautor: Piotrek_Koziana » sobota, 4 wrz 2010, 14:29

Moim zdaniem teoria Svensmarka jest bardzo ryzykowną tezą ponieważ wątpię aby promieniowanie kosmiczne miało aż taki wpływ na powstawanie chmur, że powodowałoby to zmiany klimatyczne. Moim zdaniem dużo większą rolę w tym procesie ma promieniowanie słoneczne. Nie oznacza to jednak, że podczas maximum cyklu słonecznego jest najzimniej, ale wzmożona ilość promieniowania powoduję wzrost temperatury. Uważam że słońce ma mniejszy wpływ na klimat od działalności człowieka. Stała słoneczna w niewielkim stopniu zwiększa i zmniejsza się w czasie cyklu słonecznego. Więc jeśli chcielibyśmy postawić tezę, że to słońce ma największy wpływ na temperaturę atmosfery, to oznaczałoby że podczas epoki lodowcowej nie byłoby plam słonecznych i słońce obniżyłoby znacznie swoją temperaturę. Podczas największych ociepleń słońce przez cały czas byłoby oblegane przez plamy o wiele bardziej niż podczas obecnych maximów. (jeśli uznać wypowiedzi niektórych naukowców, że w średniowieczu było dużo cieplej niż obecnie).
Nie można podważyć wzrostu ilości CO2 w atmosferze. Na pewno wzrost ten nie jest spowodowany tylko naturalnie, ale może być potęgowany przez człowieka.
Nie można wykluczyć tego, że wychodzenie z małej epoki lodowcowej jest naturalne i my bierzemy to za ocieplenie klimatu. Może też być tak, że to przez przyczyny antropogeniczne skończył się ten okres ochłodzenia.

Grzegorz Gałek

Re: Skutki globalnego ocieplenia w Polsce

Postautor: Grzegorz Gałek » środa, 16 lut 2011, 02:39


Michał_Lisiak
Sympatyk
Sympatyk
Posty: 988
Rejestracja: czwartek, 15 maja 2008, 10:44
Pseudonim: Mikelis
Numer GG: 0
Lokalizacja: Inowrocław
Kontakt:

Re: Skutki globalnego ocieplenia w Polsce

Postautor: Michał_Lisiak » środa, 16 lut 2011, 22:31

Po przeczytaniu powyższego posta nasunęło mi się pytanie: czy naturalną fluktuację klimatu w kierunku wyższych temperatur można utożsamiać z globalnym ociepleniem? Przecież robi się coraz cieplej i to w skali globalnej, nawet jeśli jest to tylko krótkotrwałe odchylenie na plus.
Prawdą jest, że w gronie naukowców (i nie tylko) dyskusja nt. ewentualnego globalnego ocieplenia i wpływu człowieka na klimat Ziemi jest zażarta. Uważam, że trzeba rozmawiać, wysnuwać nowe hipotezy i teorie, ale przede wszystkim dokonać badań potwierdzających lub obalających daną teorię. Stuletnie pomiary w porównaniu z długością epok geologicznych są "marnym pyłkiem", ale dają jednak do myślenia: padają rekordy temperatury na minus i plus, rekordy opadów, okresów suchych itp. Ostatnimi laty rekordy są coraz częściej. Coś jednak się dzieje z naszym klimatem, ale tylko wieloletnie pomiary wykażą, czy jest to trend mieszczący się w jednej, powiedzmy to, epoce klimatycznej czy też jest to wstęp do nowej epoki klimatycznej.
Jest kwestią bezsporną, że człowiek ma istotny wpływ na Ziemię - wytępił już wiele gatunków roślin i zwierząt, zmienia krajobrazy, wydobywa surowce mineralne, zatruł i nadal zatruwa powietrze, wody i glebę itd., toteż równie dobrze może wpływać na klimat, tym bardziej, że zmiany w klimacie ziemskim, o których mówimy, rozpoczęły się w epoce wielkiego przemysłu, erze pary i elektryczności.
Pozdrawiam, Michał.
Adres email: mikelis5@wp.pl; michal.lisiak@op.pl

Grzegorz Gałek

Re: Skutki globalnego ocieplenia w Polsce

Postautor: Grzegorz Gałek » środa, 16 lut 2011, 23:41

Zgadzam się z tym co piszesz praktycznie w całości, a szczególnie z tym, że używasz magicznego słowa "może..." i to jest klucz. Nie neguję tego, że powinno się badać sprawę i poświęcać problemowi dużo wysiłku naukowego, ale póki co nie jesteśmy uprawnieni do mówienia o "fakcie" zachodzenia zmian klimatu wynikających z działalności człowieka, to jest wciąż tylko hipoteza, więc zostańmy przy używaniu słowa "może", choć dla mediów ono zdaje się zazwyczaj nie istnieć. Jeśli chodzi natomiast o zbieżność początku ocieplenia z "rewolucją przemysłową" tak się niefortunnie składa, że okres ten kończy w przybliżeniu tzw. Małą Epokę Lodową (LIA), więc punktem wyjścia jest pessimum temperatury cyklu. Dodatkowo rumieńców sprawie nadaje fakt, że regularne pomiary instrumentalne, również rozpoczęły się niedługo po wspomnianym pessimum temperatury. Takim sposobem porównujemy się do czasu, w którym występowały temperatury bliskie minimum w perspektywie ostatniego milenium. Gdybyśmy porównali temp. do tzw. Średniowiecznego optimum klimatycznego, wzrost byłby znacznie mniej dramatyczny o ile te 0,7-0,8C na przeszło 100 lat można za taki uważać. Tak się jednak składa, że IPCC w ostatnich raportach kreując przemawiający do wyobraźni tzw. Hockey Stick, przestała te fluktuacje, cykle widzieć. Jest na pewno coś na rzeczy, człowiek poprzez swoją skalę działań prawdopodobnie ma jakiś wpływ na klimat, ale póki tego nie udowodnimy dość ryzykownym jest wydawanie miliardów na walkę z tym zjawiskiem. Trzeba podjąć jakieś środki profilaktyczne ale nie popadajmy w paranoję i panikę, bo niestety tak się dzieje. Co się jednak dziwić, kiedy o zmianach klimatu mówią najwięcej politycy i dziennikarze, a największa organizacja naukowa tym się zajmująca jest powiązana z polityką i biznesem. Prawda jest taka, że naukowiec dowodzący wpływu człowieka na zmiany klimatu ma względnie łatwy dostęp do finansowania badań, a poza tym może zrobić szybką karierę ogłaszając co raz to bardziej katastrofalne scenariusze. Kuszące... czyż nie? Daje do myślenia... ;)

Połączenie trzech głównych wątków : "Skutki globalnego ocieplenia w Polsce", "Ocieplenie klimatu", oraz "Globalne ocieplenie czyli globalny szwindel" w jeden ogólny wątek związany z globalnym ociepleniem; dyskusja ogólna na w/w temat: czy to prawda, czy jeden wielki szwindel, oraz możliwe skutki, czy wnioski.
Moderacja
Ostatnio zmieniony czwartek, 17 lut 2011, 00:52 przez Paweł_Cholewa, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Zmiana nazwy tematu, połączenie wątków

Awatar użytkownika
Artur_Surowiecki
SkyPredict
SkyPredict
Posty: 4742
Rejestracja: niedziela, 11 lis 2007, 20:24
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Globalne ocieplenie - prawda czy fałsz?; skutki, wnioski

Postautor: Artur_Surowiecki » czwartek, 17 lut 2011, 01:00

Mnie to ciekawi, dlaczego około 1930 roku, czyli dawno dawno temu, na jakieś 10 lat klimat Ameryki Płn, zwłaszcza na południu Wielkich Równin, się tak zmienił, że doszło do katastrofalnej suszy. Zamiast tornad szalały tam istne burze piaskowe. Wtedy czynnik antropogeniczny nie był jeszcze aż tak bardzo znaczący (mimo że było już po rewolucji przemysłowej ). Takie właśnie zdarzenia na świecie, niewytłumaczalne okresy posuchy, potem kilkanaście lat powodzi, chłodów i wielkich upałów w różnych miejscach świata są notowane od dawna i faktycznie dają dużo do myślenia. Teraz, gdy żyjemy w świecie z bardzo dobrze rozwiniętymi mediami, pewne sprawy związane z pogodą są o wiele bardziej nagłaśniane, co może kreować nam złudzenie, że z pogodą i klimatem wraz z upływem czasu dzieją się coraz gorsze rzeczy. A fakt tego, że średnia globalna temperatura powietrza od jakiegoś czasu nam cały czas rośnie, skłoniło co niektórych do pewnych przemyśleń i analiz, z których wyciągnięto pewne hipotezy. Szkoda tylko, że niektórym bardzo zależy na promowaniu niektórych hipotez i tworzeniach z nich tez, wmawiania na siłę, że coś, co jeszcze nie zostało w pełni zbadane i potwierdzone, na pewno istnieje i ma określone, poważne dla świata skutki.

P.S. Gdzieś na forum pisałem o tym, że z powodu ocieplania się klimatu będziemy mieć coraz częściej blokadę cyrkulacji strefowej, a co z tym idzie - okresy z bardzo obfitymi, katastrofalnymi wręcz opadami deszczu i z licznymi burzami. Zobaczymy, co stanie się w najbliższym roku. Niektórzy naukowcy wysnuli ten wniosek jakiś czas temu i ostrzegali przed tym, jednak nie stwierdzili wprost, że tak na pewno będzie. Być może mamy do czynienia tylko z pewną czasową zmianą klimatu (jak np. owa wielka susza w USA z lat trzydziestych poprzedniego wieku).Bardzo ciekawy jest fakt trwania dłuższych okresów blokady cyrkulacji strefowej nad Europą od bodajże kilkunastu miesięcy (niektórzy mówią nawet o okresie ostatnich dwóch - trzech lat).
Nawałnice, tornada w Polsce dalej zaskakują.
Pozdrawiam, Artur


Grzegorz Gałek

Re: Globalne ocieplenie - prawda czy fałsz?; skutki, wnioski

Postautor: Grzegorz Gałek » czwartek, 17 lut 2011, 01:30

Poruszasz jedną z ciekawszych kwestii, gdyż właśnie lata 30-te i 40-te były wyjątkowo ciepłe, po czym wzrost temperatury się zatrzymał, a wręcz zaznaczył się słaby regres aż do lat 70-tych. Drugą kwestią jest fakt, że akurat w przypadku Wielkich Równin winę ponosi również człowiek. Pamiętajmy, że nie rozważamy oddziaływania człowieka na klimat tylko w perspektywie gazów cieplarnianych, ale także poprzez zmianę użytkowania terenu, szczególnie rozważając klimat lokalny lub regionalny. To właśnie było prawdopodobnie przyczyną tego co się stało w latach 30-tych na Wielkich Równinach. Poprzez masową mechanizację rolnictwa, odsłonięcie gruntu, następnie jego wywiewanie, a dalej na zasadzie efektu domino eskalację klęski, doprowadziło to do zmiany lokalnych warunków klimatycznych. Podnoszony z przesuszonych, odsłoniętych pól pył wpływał prawdopodobnie na pogodę w większej skali, a najefektowniejszym tego przykładem były właśnie burze pyłowe. Wydarzenie to zdaje się zostało ochrzczone mianem "Dust Bowl". W latach 40-tych zdaje się wprowadzono reformę z gospodarowaniu ziemią i uporano się częściowo z problemem. Ot taka nauczka ile możemy nabroić ingerując na dużą skalę we wrażliwe na zmiany miejsca. Obecnie problem ten dotyczy strefy Sahelu, gdzie wypas bydła i odsłanianie gleby powoduje pustynnienie, nikt jednak o tym nie wspomina, bo łatwiej powiedzieć, że to efekt globalnego ocieplenia, co pewnie w jakiejś małej części też jest słuszne. ;)

Awatar użytkownika
Paweł_Cholewa
Członek stowarzyszenia
Członek stowarzyszenia
Posty: 1822
Rejestracja: poniedziałek, 14 lip 2008, 22:16
Pseudonim: Pablo
Numer GG: 8739674
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Globalne ocieplenie - prawda czy fałsz?; skutki, wnioski

Postautor: Paweł_Cholewa » piątek, 18 lut 2011, 22:57

Pozdrawiam - StormHunter
Obrazek
E-mail: pawciokrk89@gmail.com

Piotrek_Koziana
Członek stowarzyszenia
Członek stowarzyszenia
Posty: 433
Rejestracja: poniedziałek, 16 sie 2010, 09:00
Numer GG: 25761450
Lokalizacja: Maków Podhalański/Kraków
Kontakt:

Re: Globalne ocieplenie - prawda czy fałsz?; skutki, wnioski

Postautor: Piotrek_Koziana » piątek, 18 lut 2011, 23:27

Paweł w poście powyżej poruszył bardzo ważną kwestię jeśli chodzi o ziemski klimat. Ja chciałbym się skupić na orbicie naszej planety, która wbrew temu jak się powszechnie wydaje, nie jest stała.
Niedawno dowiedziałem się o teoriach serbskiego naukowca Milutina Milankovicia, który opisał 3 cykle orbitalne.
Chodzi o ekscentryczność, nachylenie ekliptyki i precesję.
Zaciekawił mnie ten temat, gdyż cykle w znacznej mierze odzwierciedlają zmiany klimatu w ostatnich kilkuset tysiącach lat.
Po wielu przemyśleniach doszedłem do ciekawych wniosków, z którymi podzielę się z wami w niedługim czasie.
Jest wiele stron wyjaśniających ten temat np:
http://meteoclimat.wordpress.com/2009/0 ... lankovica/

Piotr_Djaków
Sympatyk
Sympatyk
Posty: 131
Rejestracja: piątek, 29 lut 2008, 14:38
Numer GG: 0
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Re: Globalne ocieplenie - prawda czy fałsz?; skutki, wnioski

Postautor: Piotr_Djaków » czwartek, 7 kwie 2011, 12:28

Modele numeryczne GFS/WRF:
http://meteomodel.pl

Awatar użytkownika
Wojtek_Bartula
Sympatyk
Sympatyk
Posty: 1558
Rejestracja: niedziela, 28 gru 2008, 17:46
Pseudonim: Wojtek_B
Numer GG: 3774920
Lokalizacja: Oświęcim, Małopolskie
Kontakt:

Re: Globalne ocieplenie - prawda czy fałsz?; skutki, wnioski

Postautor: Wojtek_Bartula » niedziela, 12 cze 2011, 14:36



Convective Addiction ;D

Awatar użytkownika
Michał_Żarnowski
Sympatyk
Sympatyk
Posty: 1440
Rejestracja: czwartek, 17 sty 2008, 19:33
Pseudonim: Żar
Numer GG: 2018032
Lokalizacja: Dąbrowa koło Śremu(Wielkopolska)/ Środa Wielkopolska
Kontakt:

Re: Globalne ocieplenie - prawda czy fałsz?; skutki, wnioski

Postautor: Michał_Żarnowski » niedziela, 12 cze 2011, 15:45

To jest chore. Zwierzęta będą ginąć za CO2. :lol: Przecież i tak do końca nie wiadomo co ma wpływ na globalne ocieplenie. A po drugie to przez ludzi zwiększyła się ilość CO2 w atmosferze, a nie zwierzęta więc jakim prawem mają one za to płacić swoim życiem? Zapewne chodzić o pieniądze. Brak słów.

maciuleczek
Zarejestrowany
Zarejestrowany
Posty: 25
Rejestracja: czwartek, 11 cze 2009, 11:11
Pseudonim: Maciek
Numer GG: 0
Kontakt:

Re: Globalne ocieplenie - prawda czy fałsz?; skutki, wnioski

Postautor: maciuleczek » środa, 22 cze 2011, 10:19


Awatar użytkownika
Szymon Walczakiewicz
SkyPredict
SkyPredict
Posty: 1326
Rejestracja: wtorek, 2 wrz 2008, 15:00
Pseudonim: Equator
Numer GG: 666327
Lokalizacja: Szczecin, Zachodniopomorskie
Kontakt:

Re: Globalne ocieplenie - prawda czy fałsz?; skutki, wnioski

Postautor: Szymon Walczakiewicz » środa, 22 cze 2011, 23:27

Pozdrawiam
Szymon


Obrazek

e-mail: szymon.com@wp.pl
Skype: szymi7

Piotrek_Koziana
Członek stowarzyszenia
Członek stowarzyszenia
Posty: 433
Rejestracja: poniedziałek, 16 sie 2010, 09:00
Numer GG: 25761450
Lokalizacja: Maków Podhalański/Kraków
Kontakt:

Re: Globalne ocieplenie - prawda czy fałsz?; skutki, wnioski

Postautor: Piotrek_Koziana » czwartek, 23 cze 2011, 09:44

Ja słyszałem jeszcze lepsze rzeczy tj. człowiek ma udział rzędu tylko 0.5% w całej emisji CO2. Jest to poniekąd prawda, gdyż nasze 0.5% to około 2 ppm tego gazu. Analizując wykresy obrazujące wzrost stężenia CO2 widzimy zwiększanie o mniej więcej 2 ppm/rok.
Wniosek: gdyby człowieka nie było, to nie byłoby obecnego wzrostu stężenia CO2.
Wulkany emitują gazy cieplarniane, ale także i gazy powodujące ochłodzenie. Dodatkiem do tego wszystkiego jest pył wulkaniczny i bilans wychodzi ujemny.

Piotr_Djaków
Sympatyk
Sympatyk
Posty: 131
Rejestracja: piątek, 29 lut 2008, 14:38
Numer GG: 0
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Re: Globalne ocieplenie - prawda czy fałsz?; skutki, wnioski

Postautor: Piotr_Djaków » wtorek, 9 sie 2011, 13:23

Wulkany emitują znacznie mniej CO2, niż wynosi emisja antropogeniczna:

http://www.agu.org/pubs/eos-news/supple ... 2_24.shtml

Więcej o cyklu węglowym

http://doskonaleszare.blox.pl/2010/12/F ... glowy.html
Modele numeryczne GFS/WRF:
http://meteomodel.pl

Piotr_Djaków
Sympatyk
Sympatyk
Posty: 131
Rejestracja: piątek, 29 lut 2008, 14:38
Numer GG: 0
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Re: Globalne ocieplenie - prawda czy fałsz?; skutki, wnioski

Postautor: Piotr_Djaków » niedziela, 11 wrz 2011, 11:00

W temacie:
Tutaj publikuję dane dotyczące odchyleń temperatury od normy w Europie Środkowej. Więcej szczegółów można znaleźć w samym pliku:
http://gfspl.rootnode.net/klimat/ceu/ceu.txt

Tutaj wykres anomalii temperatur wyrażony jako 11-letnia średnia ruchoma:
http://gfspl.rootnode.net/klimat/ceu/ceu3c.png


Wygląd całej domeny CEU i rozkład stacji można wywnioskować na podstawie mapki wygenerowanej dla lipca i sierpnia:
Lipiec


Sierpień


Moje blognotki odnośnie tego tematu znaleźć można na moim blogu, oznaczone tagiem 'ceu'
http://gfspl.rootnode.net/BLOG/?tag=ceu

Nierównomierny rozkład stacji w regionie niema większego wpływu na wynik, gdyż dane sa gridowane na siatce 2.5 stopnia.
Modele numeryczne GFS/WRF:
http://meteomodel.pl

Awatar użytkownika
Sebastian_Kuhn
Członek stowarzyszenia
Członek stowarzyszenia
Posty: 118
Rejestracja: niedziela, 13 lip 2008, 12:35
Pseudonim: KUNO
Numer GG: 2555730
Lokalizacja: Zawadzkie/opolskie
Kontakt:

Re: Globalne ocieplenie - prawda czy fałsz?; skutki, wnioski

Postautor: Sebastian_Kuhn » sobota, 21 sty 2012, 19:19

Pozdrawiam , Kuno
Nie ma bezpiecznej burzy, "...co mnie nie zabije to mnie wzmocni..."

Awatar użytkownika
mazur
Zarejestrowany
Zarejestrowany
Posty: 59
Rejestracja: niedziela, 18 gru 2011, 09:31
Numer GG: 0
Lokalizacja: 20 km na wschód od Kętrzyna

Re: Globalne ocieplenie - prawda czy fałsz?; skutki, wnioski

Postautor: mazur » czwartek, 26 sty 2012, 19:51

Zestawienie zmian temperatury wg różnych danych:
Obrazek
Najnowszym opracowaniem jest Berkeley. Wszystkie zgadzają się co do tego, że temperatura rośnie i myślę, że nikt nie powinien mieć wątpliwości co do istnienia Globalnego Ocieplenia. Inna kwestia czy ono faktycznie jest takie straszne jak to media mówią i czy faktycznie trzeba je powstrzymywać limitami CO2 i innymi wynalazkami...
Podpis zawierał reklamę, która jest zakazana i jej niema. Następna próba umieszczenia reklamy zostanie ukarana banem.

Awatar użytkownika
Kamil Sekulski
Sympatyk
Sympatyk
Posty: 252
Rejestracja: piątek, 22 lip 2011, 23:07
Pseudonim: Enzo
Numer GG: 6173675
Lokalizacja: Łódź
Kontakt:

Re: Globalne ocieplenie - prawda czy fałsz?; skutki, wnioski

Postautor: Kamil Sekulski » czwartek, 26 sty 2012, 22:29

Pozwolę się wypowiedzieć na temat globalnego ocieplenia.

Może faktycznie, dane wskazują na ocieplenie klimatu, jednakże wzrost jak i spadek temperatury jest cykliczny. Po każdym zlodowaceniu następował okres gwałtownego podniesienia się temperatury (glacjał - interglacjał). Na przykładzie Polski wykonano wykres z "krzywą tlenową" obrazująca epoki oraz zmiany klimatu. (Wykres do obejrzenia tutaj:

Uważam, że w okresie kilkudziesięciu lat nastąpi spadek temperatury. Matka natura przeżyła miliardy lat, uderzenia meteorytów, wybuchy wulkanów i wszystko odpowiednio regulowała. Tym razem będzie podobnie, wbrew danym które mówią o "Globalnym ociepleniu klimatu". Kwestia tego zjawiska a limitów C02. Pamiętacie światową panikę z ptasią grypą? Wzbudzenie zainteresowania mediów, wielka afera i nagłośnienie tej sprawy. Po co? Żeby przemysł farmaceutyczny, który na tym zarabiał dostał grubą kasę. Ciekawa anegdota, prawda? Tym razem jest podobnie. Zarabiają Ci, którzy te kary nakładają. Każdemu glacjałowi towarzyszył interglacjał i tym razem będzie tak samo.

Pozdrawiam, Kamil :)
Ostatnio zmieniony piątek, 27 sty 2012, 20:00 przez Paweł_Cholewa, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: "Wykres to obejrzenia"?
Pozdrawiam, Kamil Sekulski

Awatar użytkownika
mazur
Zarejestrowany
Zarejestrowany
Posty: 59
Rejestracja: niedziela, 18 gru 2011, 09:31
Numer GG: 0
Lokalizacja: 20 km na wschód od Kętrzyna

Re: Globalne ocieplenie - prawda czy fałsz?; skutki, wnioski

Postautor: mazur » czwartek, 26 sty 2012, 23:10

Zgadzam się.

Dodatkowo za korupcją przy nagłaśnianiu Globalnego Ocieplenia świadczyły różne afery typu http://wiadomosci.wp.pl/title,Afera-kli ... &_ticrsn=3
Podpis zawierał reklamę, która jest zakazana i jej niema. Następna próba umieszczenia reklamy zostanie ukarana banem.

Piotr_Djaków
Sympatyk
Sympatyk
Posty: 131
Rejestracja: piątek, 29 lut 2008, 14:38
Numer GG: 0
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Re: Globalne ocieplenie - prawda czy fałsz?; skutki, wnioski

Postautor: Piotr_Djaków » piątek, 27 sty 2012, 13:19

Modele numeryczne GFS/WRF:
http://meteomodel.pl

Awatar użytkownika
Sebastian_Kuhn
Członek stowarzyszenia
Członek stowarzyszenia
Posty: 118
Rejestracja: niedziela, 13 lip 2008, 12:35
Pseudonim: KUNO
Numer GG: 2555730
Lokalizacja: Zawadzkie/opolskie
Kontakt:

Re: Globalne ocieplenie - prawda czy fałsz?; skutki, wnioski

Postautor: Sebastian_Kuhn » niedziela, 5 lut 2012, 13:11

Pozdrawiam , Kuno
Nie ma bezpiecznej burzy, "...co mnie nie zabije to mnie wzmocni..."

Awatar użytkownika
Michał_Żarnowski
Sympatyk
Sympatyk
Posty: 1440
Rejestracja: czwartek, 17 sty 2008, 19:33
Pseudonim: Żar
Numer GG: 2018032
Lokalizacja: Dąbrowa koło Śremu(Wielkopolska)/ Środa Wielkopolska
Kontakt:

Re: Globalne ocieplenie - prawda czy fałsz?; skutki, wnioski

Postautor: Michał_Żarnowski » poniedziałek, 6 lut 2012, 23:13

Ta przyczyna to jakieś jedne wielkie brednie. W wieku XX także Polskę nawiedzało tak mroźne powietrze, a nawet jeszcze zimniejsze. Wtedy pokrywa lodowa była większa niż teraz na biegunach, więc nie widzę między tymi dwoma zjawiskami żadnego porównania. Ciekawe co to za pseudo naukowiec wymyślił.

Piotr_Djaków
Sympatyk
Sympatyk
Posty: 131
Rejestracja: piątek, 29 lut 2008, 14:38
Numer GG: 0
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Re: Globalne ocieplenie - prawda czy fałsz?; skutki, wnioski

Postautor: Piotr_Djaków » czwartek, 8 mar 2012, 12:42

Bardzo poważni naukowcy :) I nie chodziło im o mroźne powietrze, tylko konkretnie o wpływ malejącej pokrywy lodowej na częstość powstawania blokad omega na Atlantyku.
Modele numeryczne GFS/WRF:
http://meteomodel.pl

Awatar użytkownika
mazur
Zarejestrowany
Zarejestrowany
Posty: 59
Rejestracja: niedziela, 18 gru 2011, 09:31
Numer GG: 0
Lokalizacja: 20 km na wschód od Kętrzyna

Re: Globalne ocieplenie - prawda czy fałsz?; skutki, wnioski

Postautor: mazur » sobota, 10 mar 2012, 15:11

Podpis zawierał reklamę, która jest zakazana i jej niema. Następna próba umieszczenia reklamy zostanie ukarana banem.

Awatar użytkownika
Piotr Szuster
Administrator
Administrator
Posty: 421
Rejestracja: poniedziałek, 5 lip 2010, 15:27
Pseudonim: retsuz
Numer GG: 3600710
Lokalizacja: Chrzanów, Małopolska
Kontakt:

Re: Globalne ocieplenie - prawda czy fałsz?; skutki, wnioski

Postautor: Piotr Szuster » niedziela, 18 mar 2012, 16:52


Piotr_Djaków
Sympatyk
Sympatyk
Posty: 131
Rejestracja: piątek, 29 lut 2008, 14:38
Numer GG: 0
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Re: Globalne ocieplenie - prawda czy fałsz?; skutki, wnioski

Postautor: Piotr_Djaków » poniedziałek, 19 mar 2012, 15:28

Modele numeryczne GFS/WRF:
http://meteomodel.pl

Awatar użytkownika
Tomasz_Machowski
SkyPredict
SkyPredict
Posty: 1229
Rejestracja: piątek, 29 lut 2008, 23:05
Numer GG: 8780000
Lokalizacja: Brzesko Małopolska
Kontakt:

Re: Globalne ocieplenie - prawda czy fałsz?; skutki, wnioski

Postautor: Tomasz_Machowski » poniedziałek, 19 mar 2012, 16:11

Piotrze nie mogę zgodzić się z twoją teorią na temat rozrostu roślinności.
Jeśli chodzi o rozrost roślinności, jest zupełnie odwrotnie. Ingerencja człowieka zahamowała ten przyrost, a nawet spowodowała regres. Starczy porównać lesistość świata z przed kilku wieków z obecną. Zauważymy że powierzchnia lasów i terenów zielonych zmniejszyła się. Odwrotnie jest jednak w oceanach, tam zanotowano wzrost liczebności organizmów zielonych. Powiem tak, gdyby równowaga w gospodarce leśnej świata została zachowana, ograniczone zostało by karczowanie na wielką skale lasów równikowych, to wtedy faktycznie nadmiar CO2 byłby pochłaniany. Teraz natomiast mamy taką sytuacje, w której zdolność pochłaniania CO2 przez rośliny spada, a samego CO2 jest więcej.
!

Awatar użytkownika
Piotr Szuster
Administrator
Administrator
Posty: 421
Rejestracja: poniedziałek, 5 lip 2010, 15:27
Pseudonim: retsuz
Numer GG: 3600710
Lokalizacja: Chrzanów, Małopolska
Kontakt:

Re: Globalne ocieplenie - prawda czy fałsz?; skutki, wnioski

Postautor: Piotr Szuster » środa, 21 mar 2012, 00:23

Ja napisałem:
Zauważmy, że w wyniku zwiększenia ilości CO2 w atmosferze nastąpi rozrost roślinności.

To, że ludzie lubią mieć meble mahoniowe czy inne i karczują bezmyślnie setki kilometrów kwadratowych lasów to inna sprawa niż wpływ emisji CO2. Zwiększenie się zawartości CO2 w atmosferze spowoduje wystąpienie korzystniejszych warunków do fotosyntezy, a więc dla zielonych przyjaciół będzie lepiej. Przynajmniej w miejscach gdzie człowiek cywilizowany jeszcze nie dotarł.

Awatar użytkownika
Artur_Surowiecki
SkyPredict
SkyPredict
Posty: 4742
Rejestracja: niedziela, 11 lis 2007, 20:24
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Globalne ocieplenie - prawda czy fałsz?; skutki, wnioski

Postautor: Artur_Surowiecki » środa, 21 mar 2012, 01:40

Piotrze, obszary te stanowią znikomy odsetek powierzchni świata, w tym problem. W Brazylii podobno dalej są problemy z niszczeniem lasów tropikalnych. Ludzie niszczą lasy, po trzeba gdzieś krowy paść i no mieć z czegoś drewno. Tymczasem nie wolno już niszczyć jakichkolwiek lasów - a jeśli już potrzebujemy drewna, to musimy wprowadzić odpowiednie gospodarowanie lasami. Musimy sadzić więcej drzew, niż ich wycinać.
Tak a propos ostatnio nieźle popisał się RZGW w Warszawie, który wyciął duże połacie z drzewami wzdłuż Wisły, tłumacząc się poważnym zagrożeniem powodziowym. Hydrolodzy twierdzą, że wystarczyło usunąć tylko część z tych drzew. Tymczasem w komisji UE ds Środowiska może w każdej chwili zapaść decyzja o karze dla RZGW, gdyż ich działalność poważnie naruszyła obszar Natura 2000.
Nawałnice, tornada w Polsce dalej zaskakują.
Pozdrawiam, Artur


Człowiek lasu
Sympatyk
Sympatyk
Posty: 98
Rejestracja: poniedziałek, 13 lip 2009, 22:40
Pseudonim: szwka;demolkar
Numer GG: 0
Lokalizacja: Łopuszna na wschód od Nowego Targu
Kontakt:

Re: Globalne ocieplenie - prawda czy fałsz?; skutki, wnioski

Postautor: Człowiek lasu » poniedziałek, 7 maja 2012, 22:28

Co do tej niewinnej roślinności. W europie głównie w skandynawii, prowadzi się racjonalną gospodarkę lasami. Z tego co mnie wiadomo powierzchnia lasów nie maleje drastycznie tylko jest powoli i systematycznie zwiększana. W europie nie prowadzi się już takich wycinek drzewostanu jak choćby w latach 80 czy 90. Jak wiemy drzewo iglaste ma mniejsze zapotrzebowanie na ten nieszczęsny dwutlenek węgla od drzew liściastych. A gdzie są największe skupiska owych drzew? Odpowiedź na to pytanie to lasy deszczowe, w dorzeczu amazonki, rzeki kongo w afryce czy lasy namorzynowe południowej azji. Wiemy też, że mieszkańcy ameryki południowej karczują dżunglę, pod uprawę, ale matka natura też nie pomaga amazonii. "Płuca ziemi" przez 10 ostatnich lat nawiedzały susze z której powodu umierała ogromna ilość drzew. Skutkiem czego może być zwiększenie ilości produkcji CO2 a niżeli jago absorpcję.
Do rozważenia problemu globalnego ocieplenia także trzeba wziąść to pod uwagę ;)

P.S
Jeśli się mylę w moich rozważaniach poprawcie mnie. :)

Awatar użytkownika
sebak1313
Sympatyk
Sympatyk
Posty: 360
Rejestracja: środa, 1 kwie 2009, 21:57
Pseudonim: Pre_dator
Numer GG: 8649911
Lokalizacja: Łódź
Kontakt:

Re: Globalne ocieplenie - prawda czy fałsz?; skutki, wnioski

Postautor: sebak1313 » piątek, 25 maja 2012, 15:51


Za 5 lat panią królową rozliczymy z tej tezy. Lecz według mnie taki scenariusz jest b. możliwy do spełnienia. Częste ostatnimi czasy blokady cyrkulacji mogą mieć coś na rzeczy. Lub badania niektórych niezależnych naukowców.
Wiśniewski Michał - W naszym mieście Łodzi -
Obrazek


Wróć do „Ciekawe zjawiska pogodowe i zmiany klimatu”