Teraz jest niedziela, 24 wrz 2017, 19:34


[Przypuszczenie] - 22.08.2011 - Mościska i ok./ lubelskie

  • Autor
  • Wiadomość
Offline

Balto123

Zarejestrowany

Zarejestrowany

  • Posty: 32
  • Dołączył(a): środa, 24 sie 2011, 10:11
  • Numer GG: 0

Re: [Tornado] - 22.08.2011 - Mościska i ok./ lubelskie

Postwtorek, 24 sty 2012, 13:27

Wydaję mi się ,że gdyby ta stodoła na ostatnim zdjęciu uległa zwykłemu zawaleniu, dach powinien pozostać w lepszym stanie. Tu natomiast widać kupę gruzu i desek i może, żeby chociażby 1 eternit zerwało z pozostałych budynków (wiem, że mogły być solidniejsze, ale różnica jest duża).T rochę to dla mnie dziwne.

Przeanalizowałem inne miejsce na tym samym filmiku. Widać tam wyraźnie zniszczenia różnokierunkowe... Też pozaznaczałem strzałkami, zrobiłem 2 screenshot'y, bo w tym czasie helikopter się poruszał. To 1,43 sekunda:

https://picasaweb.google.com/lh/photo/0 ... directlink

https://picasaweb.google.com/lh/photo/0 ... directlink

No i jeszcze dom Państwa Kwalczyków. Na filmie widać główną linie zniszczeń, ale małe szczątki leżą wszędzie dookoła

https://picasaweb.google.com/lh/photo/D ... directlink
Ostatnio edytowano wtorek, 24 sty 2012, 14:06 przez Grzegorz_Zawiślak, łącznie edytowano 1 raz
Powód: Błędy w zdaniach.
Offline
Avatar użytkownika

Grzegorz_Zawiślak

SkyPredict

SkyPredict

  • Posty: 6985
  • Dołączył(a): poniedziałek, 3 mar 2008, 21:13
  • Lokalizacja: Zielonka k. Warszawy
  • Numer GG: 0

Re: [Tornado] - 22.08.2011 - Mościska i ok./ lubelskie

Postwtorek, 24 sty 2012, 14:04

Na tym 1. obrazie nie wiem, po co zaznaczałeś strzałkę z lewej do prawej strony, skoro już nawet samo drzewo wyrwane z korzeniami w kierunku górnej (a dokładniej nieco w stronę prawego górnego rogu) części obrazu sugeruje, iż odłamki fragmentu dachu budynku gospodarczego poleciały m.in. w tamtym kierunku. Zobacz sobie nagranie od 1:41 do 1:45.

Drugi obraz - także nie widzę na nim oznak świadczących o przejściu tornada. Szczątki są porozrzucane w jednym kierunku, a tamte na polu i miejscami drodze pochodzą od dachu tego pierwszego i drugiego budynku (Twój drugi zapis). Być może, co może sugerować obecność poszczególnych budynków w niezbyt dużej odległości od siebie, te szczątki na polu związane są też z jeszcze innym budynkiem, stojącym na lewo od tego widocznego w czasie 1:41 materiału filmowego.

Na ostatnim zapisie tak naprawdę wszystko skupiło się w niewielkiej odległości od budynku, więc trudno coś więcej powiedzieć o tym przypadku. Mimo wszystko przedmioty znajdujące się w tak bliskiej odległości mocno uszkodzonego przez wiatr budynku mieszkalnego nie są bezpośrednim dowodem obecności tornada.
Pozdrawiam,
Grzegorz Zawiślak

Obrazek
Obrazek

FanPage: http://www.facebook.com/pages/Grzegorz-Zawi%C5%9Blak-Polish-Storm-Chaser/198029370337933?ref=hl
E-mail: grzegorz.zawislak@wp.pl
YouTube: http://www.youtube.com/user/GrzesPLB?feature=mhee
Skype: grzes.p.l.b
Offline

Balto123

Zarejestrowany

Zarejestrowany

  • Posty: 32
  • Dołączył(a): środa, 24 sie 2011, 10:11
  • Numer GG: 0

Re: [Tornado] - 22.08.2011 - Mościska i ok./ lubelskie

Postwtorek, 24 sty 2012, 14:25

Nie zgadzam się z tobą ponieważ wyraźnie widać że na zdjęciu 2 wyraźnie widać że to są części tej większej bardziej zniszczonej stodoły zwróćcie uwagę na długość desek są za długie żeby pochodziły ze stodoły ze zdjęcia 1 mniej zniszczonej.

Udało mi się to uchwycić przy mniejszej rozdzielczości tylko obraz trochę rozmyty

https://picasaweb.google.com/lh/photo/5 ... directlink
Offline
Avatar użytkownika

Grzegorz_Zawiślak

SkyPredict

SkyPredict

  • Posty: 6985
  • Dołączył(a): poniedziałek, 3 mar 2008, 21:13
  • Lokalizacja: Zielonka k. Warszawy
  • Numer GG: 0

Re: [Tornado] - 22.08.2011 - Mościska i ok./ lubelskie

Postwtorek, 24 sty 2012, 16:57

Zauważ, że ta sterta gruzu skupiła się głównie na posesji, a nie w dalszych odległościach od niej. W przypadku działalności tornada, większość budynków znajdujących się obok, wyglądałaby jednak znacznie gorzej (o ile, uwzględniając ich słabą, prawdopodobnie drewnianą konstrukcję, nie zostałyby zrównane z ziemią, co odpowiada już kategorii F1/T3). W tym przypadki widać, iż główną falę pędu powietrza przyjął na siebie zaznaczony przez Ciebie budynek gospodarczy, który w większym stopniu ocalił pozostałe (choć jak mówię - nie wiadomo czy obok niego, z lewej strony, nie znajdują się jeszcze inne budynki). Weź też pod uwagę to, sugerując się poszczególnymi fragmentami dachów czy też cegieł budynków, iż w czasie, gdy dach zostaje poderwany, automatycznie poważnemu uszkodzeniu może ulec cała konstrukcja danego budynku i gruzu może być dużo w niewielkiej odległości od niego z różnych stron, a niekiedy, jak to się najczęściej dzieje w przypadku stodół, może wręcz dojść do ich całkowitego zawalenia. Poza tym przyjrzyj się drugiemu nagraniu, które w tym wątku także zostało już umieszczone.

http://www.youtube.com/watch?v=cAd5JSq3 ... r_embedded

Polecam wysłuchać relacje mieszkańców, a także moment od 38 sekundy. Interesująco wygląda też trajektoria przeniesionego dachu od 59 sekundy, która jednoznacznie wskazuje na działalność gwałtownego prądu zstępującego (mowa jest o "wet downburst"), objawiającego się przy powierzchni ziemi niszczącym wiatrem niezwiązanym z działalnością tornada. Póki nie pojawi się więcej materiałów, może być nam trudno dojść do prawdy w ocenie tego zjawiska.
Pozdrawiam,
Grzegorz Zawiślak

Obrazek
Obrazek

FanPage: http://www.facebook.com/pages/Grzegorz-Zawi%C5%9Blak-Polish-Storm-Chaser/198029370337933?ref=hl
E-mail: grzegorz.zawislak@wp.pl
YouTube: http://www.youtube.com/user/GrzesPLB?feature=mhee
Skype: grzes.p.l.b
Offline

Balto123

Zarejestrowany

Zarejestrowany

  • Posty: 32
  • Dołączył(a): środa, 24 sie 2011, 10:11
  • Numer GG: 0

Re: [Tornado] - 22.08.2011 - Mościska i ok./ lubelskie

Postwtorek, 24 sty 2012, 19:12

W tych wypowiedziach jest mowa o opadach natomiast "zrobiło się siwo i grad zaczął padać" to automatycznie nie oznacza mokrego downburstu. W innych wypowiedziach można co najwyżej usłyszeć że wszystko trwało chwilę.
Mnie osobiście zaciekawiła relacja z tego już wcześniej zamieszczonego filmiku oto link

http://www.kurierlubelski.pl/artykul/44 ... l?cookie=1

W którym świadkowie mówią że to przyszło i z drugiej strony wróciło a tu ewidentnie mowa o tornadzie, jeśli świadkowie byli w domu to zapewne tłukło im z jednej strony w okna a później z drugiej kiedy przechodziło dalej.
W materiale tym pokazane są dalsze szczątki dachu wraz z belkami słomy daleko na polach, zwraca uwagę że kawałki blachy zwinęło w trąbkę.

A co do tej stodoły trzymając się strzałek które sam wyznaczyłeś na wcześniejszych zdjęciach( i oglądając filmik z faktów) ta stojąca stodoła nie jest niczym osłonięta od lewego boku.


A co do stopnia zniszczeń na tamtej posesji to faktycznie w tym momencie są to zniszczeni spowodowane raczej słabszym wiatrem ale wyraźnie różnokierunkowym.
Offline
Avatar użytkownika

Artur_Surowiecki

SkyPredict

SkyPredict

  • Posty: 4660
  • Dołączył(a): niedziela, 11 lis 2007, 20:24
  • Lokalizacja: Warszawa
  • Numer GG: 0

Re: [Tornado] - 22.08.2011 - Mościska i ok./ lubelskie

Postwtorek, 24 sty 2012, 19:37

marekbojarski napisał(a):W którym świadkowie mówią że to przyszło i z drugiej strony wróciło a tu ewidentnie mowa o tornadzie, jeśli świadkowie byli w domu to zapewne tłukło im z jednej strony w okna a później z drugiej kiedy przechodziło dalej.


Zależy, w jakim czasie to było. Jeśli drugi podmuch nastąpił zaraz po pierwszym, i był to podmuch z innego kierunku, trzeba mówić o trąbie powietrznej. Przerwa jednak powinna wynosić kilkanaście, góra kilkadziesiąt sekund. Jeżeli przerwa trwała minutę lub dłużej, to nie raczej nie mówiłbym o trąbie powietrznej. Wątpię, aby trąba powietrzna miała kilka km średnicy. Największa średnica trąby powietrznej notowana na świecie to ok. 4 km.

Mogę porównać ten przypadek do przypadku z 24.05.2010 r w Grossenhain w Niemczech, niedaleko Drezna. Wtedy też przez kilkanaście dni nie wiadomo było, co było przyczyna szkód w rejonie tego miasta. Dopiero zebranie wielu obrazów zniszczeń ze zniszczonego terenu pozwoliło stwierdzić obecność tornada, które było zasłonięte ścianą z deszczu i z gradu. Dowodem ostatecznym były zniszczenia lasu (drzewa ułożone w różnych kierunkach), a punktowo bardzo duże szkody szacowane na kategorię wiatru nawet F3/T6 (co z powoduje, że tornado należy uznać za sprawcę zniszczeń i trzeba udowadniać, że winny zniszczeń był wiatr prostoliniowy). Dodatkowo część ze szkód była chaotyczna (szczątki dachów porozrzucane na różne kierunki), a na elewacji niektórych budynków znalazły się wbite przez wiatr drobne, ostre przedmioty.
http://www.meteomedia.de/index.php?id=602
Nawałnice, tornada w Polsce dalej zaskakują.
Pozdrawiam, Artur
gg:7648049
e-mail: artur88.toxic(at)gmail.com

http://lowcyburz.pl/author/Artur_Surowiecki/
Offline
Avatar użytkownika

Grzegorz_Zawiślak

SkyPredict

SkyPredict

  • Posty: 6985
  • Dołączył(a): poniedziałek, 3 mar 2008, 21:13
  • Lokalizacja: Zielonka k. Warszawy
  • Numer GG: 0

Re: [Tornado] - 22.08.2011 - Mościska i ok./ lubelskie

Postwtorek, 24 sty 2012, 19:51

Nie ma czegoś takiego jak "poszło i z drugiej strony wróciło"... Ludzie po prostu nie mają na tyle odpowiedniej wiedzy na temat zjawisk pogodowych, że nie wiedzą, z czym tak naprawdę mieli do czynienia, uwzględniając ponadto fakt, iż najgorzej było w czasie trwania gwałtownych opadów deszczu i gradu, przez co padają takie oto stwierdzenia. Zastanawia mnie brak zdjęć oraz filmów całej tej formacji burzowej z omawianej miejscowości (za wyjątkiem jednego z Krasnegostawu, na którym niewiele widać), tym bardziej, że superkomórka przebyła naprawdę spory dystans. W różnych materiałach świadkowie mają rozbieżne wypowiedzi - jedni mówią, że trwało to dosłownie chwile, był jeden wielki trzask, zaś inni twierdzą, iż nawet parę minut. Za to wszyscy są zgodni co do tego, że najmocniej wiało w czasie, gdy było siwo, a więc nie trudno się domyślić, iż w czasie trwania opadów. W związku z tym, gdybyśmy faktycznie mieli tutaj do czynienia z tornadem, to musiałoby być ono w najsilniejszej strefie opadowej, a więc ciężkie do dostrzeżenia. Niestety, mamy sporo niejasności w tym przypadku. Osobiście nie przypominam sobie, aby w ostatnich paru latach na terenie Polski pojawiło się tornado "okryte" opadami. Być może Artur ma o takowych jakieś wieści ;). W internecie można też znaleźć pewien ciekawy komentarz 80-letniej mieszkanki Wierzbicy, przez którą ta superkomórka także się przetoczyła:
"- Jak żyję to nie było tu takiej burzy - mówi 80-letnia mieszkanka Wierzbicy. Nawałnica trwała nie dłużej niż 15 minut."

Z tej wypowiedzi można wywnioskować, iż rzeczywiście mogliśmy mieć do czynienia z mokrym downburstem związanym z FFD. Niewykluczone, że mocno mogło też powiać z RFD. Trudno więc na podstawie dotychczas zgromadzonych informacji stwierdzić, z czym tak naprawdę mieliśmy do czynienia i na pewno w nazwie wątku nie powinno widnieć potwierdzone tornado.
Pozdrawiam,
Grzegorz Zawiślak

Obrazek
Obrazek

FanPage: http://www.facebook.com/pages/Grzegorz-Zawi%C5%9Blak-Polish-Storm-Chaser/198029370337933?ref=hl
E-mail: grzegorz.zawislak@wp.pl
YouTube: http://www.youtube.com/user/GrzesPLB?feature=mhee
Skype: grzes.p.l.b
Offline

Balto123

Zarejestrowany

Zarejestrowany

  • Posty: 32
  • Dołączył(a): środa, 24 sie 2011, 10:11
  • Numer GG: 0

Re: [Tornado] - 22.08.2011 - Mościska i ok./ lubelskie

Postwtorek, 24 sty 2012, 20:34

Przechodzenie całej komórki trwało faktycznie 15 może nawet 20 minut ale zniszczenia powstały w ciągu kilku chwil (tak mówili ci z którymi rozmawiałem) pod koniec burzy. Z tego co wiem RFD wiąże się ze zmniejszeniem opadów i przejaśnieniem (ale może macie inne informacje nie mam doświadczenia?) Ciekawy był też przypadek który opisał mi Pan Komajda(Mościska piętrowy dom w którym zerwało pół dachu) Jego syn był w polu gdy zaskoczyła go burza gdy wracał zerwało dach od kabiny, zasłaniał się kurtką bo grad i tak go nieźle obił więc mało widział ale czuł że traktor zaczyna podnosić.

Zadzwoniłem do Państwa Kowalczyków powiedzieli że wszystko trwało chwile gdy nachodziło z trudem zamknęli okno a potem już nie wyglądali z wiadomych powodów.

A co do braku większej ilości materiałów filmowych jest to dla mnie zrozumiałe ponieważ w mojej gminie jest mało młodych to biedna gmina bez perspektyw.

po dokładniejszym zapytaniu Państwo Kowalczykowie powiedzieli mi że cało przechodzenie trwało maksymalnie 2 minuty z tym że na początku były trudności z zamknięciem okna a następnie uderzenia wiatru z jednej i potem z drugiej strony

znalazłem też ciekawy artykuł co prawda przedziały czasowe w nim podane są różne ale ciekawi mnie jedna sprawa opis przechodzenia przez dom pani Marek "zrobiło się ciemno[...] a potem zaczął kruszyć się tynk.." oraz ta historia z belką wydaje mi się że było raczej po burzy bo kto by wychodził gdyby wiał silny prostoliniowy wiatr powodujący tak wielkie zniszczenia.
http://www.supertydzien.pl/index.php?id ... ktualnosci
Offline

Balto123

Zarejestrowany

Zarejestrowany

  • Posty: 32
  • Dołączył(a): środa, 24 sie 2011, 10:11
  • Numer GG: 0

Re: [Tornado] - 22.08.2011 - Mościska i ok./ lubelskie

Postpiątek, 9 mar 2012, 19:23

Byłem dzisiaj na drzodze miedzy miejscowościami Płonka i Bzowiec wcześniej widziałem przy tamtej drodze dwie potężne topole przewrócone (jedna była złamana) w przeciwnych kierunkach( od siebie) rosły blisko siebie jednakże już zostały uprzątnięte. Moją uwagę zwróciło jednak to drzewo złamane w ciekawy sposób rosło kilkanaście metrów od dwóch wcześniej opisanych widać ze nie jest świeżo złamane (zaschło) a od sierpnia było tylko kilka wichur i to w miesiącach zimowych.
Obrazek

A wracając do wcześniejszego tematu prawdopodobnie gdyby to był downburst w którym wiatr rozchodzi się promieniście to u mnie powinno wiać od centrum tego zjawiska czyli z kierunków bardziej południowych, południowo-zachodnich (mieszkam na północny wschód od Mościsk) natomiast u mnie był wiatr z kierunków północno-zachodnich. (Przynajmniej tak mi się wydaję ciągle dokształcam się z meteorologii)
Znalazłem jeszcze ciekawe zdjęcie zniszczonego pola kukurydzy na którym wyraźnie widać bardzo wąski pas zniszczeń obok wyłożonej stoi tylko trochę pobijana przez grad ale stojąca.

Obrazek

pochodzi ze strony http://m.onet.pl/prasa/4828438,5,galeria.html

Chciałbym też wyjaśnić nieścisłości wcześniej pisałem że wiatr u mnie był zachodni a teraz że północno-zachodni wynika z tego w potocznej mowie używa się niezbyt dokładnych określeń kierunków zwykle wg dróg ale zerkając mapę wygląda to inaczej.
Ostatnio 11 marca na naszej głównej stronie został opublikowany mammatus podobny do tego który był w sierpniu i u mnie na początku burzy z tym że nad Mościskami trochę się obniżał. Szczerze to nie rozpoznałem tej chmury, przyzwyczajony do bardziej wyrazistych przykładów ale to tylko tak dla sprecyzowania relacji.

Wygrzebałem jeszcze bardzo ciekawe zdjęcie zwraca uwagę odłamanie gałęzi od strony drogi z obu jej stron.
Obrazek


W tym artykule zaciekawiła mnie liczba uszkodzonych elewacji w domach i wybitych szyb co prawda grad osiągał dość duże rozmiary ale różnego rodzaju odłamki też mogły zrobić swoje. (efekt piaskowania :?: ) Sam nie zwróciłem na to wcześniej uwagi.

http://www.kronikatygodnia.pl/tekst.php?abcd=35843&dz=1
Ostatnio edytowano niedziela, 11 mar 2012, 11:50 przez Paweł_Cholewa, łącznie edytowano 1 raz
Powód: "Byłam" czy "widziałem"?? :P
Offline

Balto123

Zarejestrowany

Zarejestrowany

  • Posty: 32
  • Dołączył(a): środa, 24 sie 2011, 10:11
  • Numer GG: 0

Re: [Tornado] - 22.08.2011 - Mościska i ok./ lubelskie

Postczwartek, 5 kwi 2012, 19:32

Przed tamtą burzą zaciekawiły mnie chmury bardzo podobne do tych na tym zdjęciu te na prawo od chmury stropowej długie (nawet bardzo) i pociągłe lekko wypukłe skierowane do centrum chmury 3 może więcej nie pamiętam dokładnie (z tym że nad Mościskami chmury były bardziej "niebezpiecznie wyglądające" przypominające mammatusy) Tak właściwie to wszystko się przesuwało opisuje teraz sytuację przed samym opadem.
Obrazek
Może ktoś z was wie coś więcej o tego typu chmurach (trochę słabo je tutaj widać ale lepszego zdjęcia nie znalazłem)

Zdjęcie pochodzi z tej strony: http://photography.tcs.net/blog/?id=55

Rozmawiałem też z pewnym małżeństwem z Mościsk którzy mówili że w kulminacyjnym momencie burzy zrobiło się ciemno prawie jak w nocy.
Ale spotykałem sie też z tym że ludzie nie chcieli o tej burzy mówić dokładniej bo podchodzili do tego co się stało bardzo emocjonalnie, nie dziwie Im się.
Ostatnio edytowano sobota, 7 kwi 2012, 02:39 przez Balto123, łącznie edytowano 2 razy
Offline
Avatar użytkownika

Kamil Sekulski

Sympatyk

Sympatyk

  • Posty: 252
  • Dołączył(a): piątek, 22 lip 2011, 23:07
  • Lokalizacja: Łódź
  • Pseudonim: Enzo
  • Numer GG: 6173675

Re: [Tornado] - 22.08.2011 - Mościska i ok./ lubelskie

Postczwartek, 5 kwi 2012, 21:20

Nie potrafię dokładnie określić ich nazwy, ale wydaje mi się, że nastąpiło pofalowanie podstawy chmury w wyniku ruchów mas powietrza w dolnej warstwie troposfery.
Ciężko mi to określić i szczerze nie mam pojęcia czy te chmury zostały opisane gdzieś :)
Pozdrawiam, Kamil Sekulski
Offline

Balto123

Zarejestrowany

Zarejestrowany

  • Posty: 32
  • Dołączył(a): środa, 24 sie 2011, 10:11
  • Numer GG: 0

Re: [Tornado] - 22.08.2011 - Mościska i ok./ lubelskie

Postponiedziałek, 9 kwi 2012, 23:21

Przejrzałem ostatnio dokładniej filmiki z TVN-u jak radził Grzegorz i faktycznie świerki leżą w jednym kierunku ale operator zbliżył też gałęzie z drzew liściastych ułożone bardzo chaotycznie widać też zapewne skąd ich część pochodzi (drzewo ze złamanym wierzchołkiem z prawej) wyraźniejsze zdjęcie jest trochę prześwietlone więc daje dwa linki:


http://picasaweb.google.com/110862794350249142012/PoBurzyTvn#5729490237536121970

http://picasaweb.google.com/110862794350249142012/PoBurzyTvn#5729490259063941346

Podobnie leżały gałęzie w wielu innych miejscach

Poza tym dostałem już wcześniej zdjęcia radarowe z IMGW nie mogę ich udostępniać mogę pisać opinie(jak się niedawno dowiedziałem po zapytaniu IMGW i podaniu im krótkiego opisu) na ich temat Na obrazie odbiciowości z 1 km nad ziemią widać wyraźnie hook echo i i troche słabiej V-Notch W dodatku wysokość chmur przekracza 15 km :!: symbolizujący tą wysokość kolor układa się na kształt poskręcanej wstążki co wg mnie może oznaczać spiralny prąd wstępujący. Niestety odstępy pomiędzy klatkami są 10 min co w tym wypadku dość dużo opisałem sytuacje z godziny 18:00 - 18:10

Co do tego spiralnie skręconego prądu to chyba piksele się tak ustawiły bo na innym lepszym zdjęciu widać coś na kształt litery p z zwężającym się ogonkiem co by jednak to nie przypominało to chyba overshooting top.

Wracając jeszcze do poprzedniego artykułu
http://www.kronikatygodnia.pl/tekst.php?abcd=35843&dz=1
Będąc w Mościskach zwracałem uwagę na uszkodzeniach elewacji widziałem ich zbyt wiele ale na drewnianych otynkowanych budynkach dość łatwo to naprawić natomiast zwróciłem uwagę że odbicia gradu na stodołach i innych drewnianych budynkach nie są aż tak wielkie co prawda zdarzają się i około 5-6 cm ale przeważają 2cm pisze dane tak orientacyjnie bo nie dokonywałem dokładnych pomiarów
Znalazłem też filmik z pobliskiego Bzowca ok. 5-6 km na południe od Mościsk
Offline

Balto123

Zarejestrowany

Zarejestrowany

  • Posty: 32
  • Dołączył(a): środa, 24 sie 2011, 10:11
  • Numer GG: 0

Re: [Przypuszczenie] - 22.08.2011 - Mościska i ok./ lubelski

Postczwartek, 26 kwi 2012, 20:54

Obrazek

Obrazek

Obrazek

IMGW pozwoliło mi udostępnić Te zdjęcia na forum pod warunkiem tego:

Prawa własności intelektualnej do zamieszczonych materiałów przysługują Instytutowi Meteorologii i Gospodarki Wodnej – Państwowemu Instytutowi Badawczemu. Zakazane jest ich utrwalanie, zwielokrotnianie i rozpowszechnianie. Zamieszczone przy materiałach komentarze nie są autorstwa Instytutu Meteorologii i Gospodarki Wodnej – Państwowego Instytutu Badawczego i nie stanowią oficjalnego stanowiska tego Instytutu.
Offline

Balto123

Zarejestrowany

Zarejestrowany

  • Posty: 32
  • Dołączył(a): środa, 24 sie 2011, 10:11
  • Numer GG: 0

Re: [Przypuszczenie] - 22.08.2011 - Mościska i ok./ lubelski

Postniedziela, 29 kwi 2012, 11:19

A oto zdjęcia z Równianek
to robiłem w orientacji z zachodu na wschód poza gałęziami złamanymi w przeciwnym kierunku w tle zwraca uwagę remontowany dach budynku gospodarczego
https://lh6.googleusercontent.com/-7hhM1gke9_k/T5z9wSiASzI/AAAAAAAAAMk/DHRqlaiGznA/s640/IMG_0581.JPG

A tu zdjęcie zrobione w tym samym miejscu (z lewego brzegu widać w gałęzie drzewa z wcześniejszego zdjęcia)
mimo wyrwanej z korzeniami wierzby nie widać w drzewach trochę w kierunku upadania drzewa żadnych zniszczeń.
https://lh4.googleusercontent.com/-GtwxOhUkDsw/T50CSX15iLI/AAAAAAAAAMw/U-umE8wF8Ow/s640/IMG_0583.JPG
Offline
Avatar użytkownika

Grzegorz_Zawiślak

SkyPredict

SkyPredict

  • Posty: 6985
  • Dołączył(a): poniedziałek, 3 mar 2008, 21:13
  • Lokalizacja: Zielonka k. Warszawy
  • Numer GG: 0

Re: [Przypuszczenie] - 22.08.2011 - Mościska i ok./ lubelski

Postponiedziałek, 30 kwi 2012, 22:12

Ten wątek to już chyba szukanie tornada na siłę... Co nowsze zdjęcia, tym mniej konkretnych informacji. Sorki, ale po zdjęciach rozrzuconych kilku gałęzi nie sposób nic określić. Jak już mówiłem, według mnie jest za mało faktów, by można było mówić o przejściu tornada, co wyraziłem we wcześniejszych postach zamieszczonych w tym temacie. Powyższe zdjęcia radarowe superkomórki burzowej z silnym rdzeniem opadowym również przemawiają mi za mokrym downburstem.
Pozdrawiam,
Grzegorz Zawiślak

Obrazek
Obrazek

FanPage: http://www.facebook.com/pages/Grzegorz-Zawi%C5%9Blak-Polish-Storm-Chaser/198029370337933?ref=hl
E-mail: grzegorz.zawislak@wp.pl
YouTube: http://www.youtube.com/user/GrzesPLB?feature=mhee
Skype: grzes.p.l.b
Offline

Balto123

Zarejestrowany

Zarejestrowany

  • Posty: 32
  • Dołączył(a): środa, 24 sie 2011, 10:11
  • Numer GG: 0

Re: [Przypuszczenie] - 22.08.2011 - Mościska i ok./ lubelski

Postwtorek, 1 maja 2012, 13:07

Ja niczego tu się nie doszukuje po prostu chciałem przedstawić jak najwięcej danych na temat tej burzy a te ostatnie zdjęcia naprawdę mnie umocniły w przekonaniu o tym że nie zrobił tego wiatr prostoliniowy. Jak zwykle ja zwracam uwagę na co innego niż mój "przedmówca" ale ten gruby pień złamany w pół obok niego drugie drzewo jak widać po drzazdze złamane w tym samym kierunku a kilkanaście metrów dale(2 zdjęcie) na prawo potężna wierzba wyrwana z korzeniami i trochę bliże lekko naderwana w dodatku prostopadle do kierunku przemieszczania chmury. a porozrzucanymi gałęziami bym się nie sugerował ponieważ są one poukładane na kupki zapewne podczas uprzątania. Także nie wiem kto tu się czego doszukuje. :?:

Pytałem się IMGW również o 100% potwierdzenie tornada jednakże moja miejscowość jest za daleko od radaru RAM

Jak pisałem wcześniej u mnie też był silny wiatr zrywał pojedyncze eternity lecz było to pod koniec chmury już robiło się jasno i padał raczej drobniejszy deszcz rozwiany przez wiatr a w okolicznych miejscowościach mimo opadów było widać że tam jest ciemniejsza chmura wisi oczywiście zarysów nie widziałem stąd też moje domysły które potwierdzają zniszczenia, być może zafałszowane przez RFD który wystąpił. zazwyczaj jak rozmawiałem z Grzegorzem mocno wieje z FFD tu było inaczej. A co do warunków na radiosondażu nie znam się ale pochodzą one chyba z prognoz bo sam nie mogłem znaleźć oryginalnych danych mogę się oczywiście mylić.

W dodatku na zdjęciach widać że najsilniejszy rdzeń opadowy jest na NE od Mościsk czyli mniej więcej nad moją miejscowością :?
Offline

Pawlo123

Sympatyk

Sympatyk

  • Posty: 355
  • Dołączył(a): poniedziałek, 19 lip 2010, 18:16
  • Lokalizacja: Stalowa Wola (Podkarpackie)
  • Pseudonim: Maniak XD
  • Numer GG: 44528484

Re: [Przypuszczenie] - 22.08.2011 - Mościska i ok./ lubelski

Postsobota, 7 lip 2012, 00:27

Te zniszczenia nie są robotą prądu zstępującego. Dziewczyna mojego brata ciotecznego mieszka nieopodal Rudnika, niedaleko miejsca tego zdarzenia i nie widziała żadnego silniejszego wiatru, wręcz mówiła, że momentami było bardzo cicho, tylko padał deszcz i były wyładowania. Tornada żadnego nie zaobserwowała, ale i nie zaobserwowała żadnego silniejszego wiatru, a z tego co widzę to strefa bardzo silnego opadu uderzyła wprost nad jej rejonem przebywania, więc dla mnie jedynym wyjaśnieniem jest tu tornado. W dodatku ewidentnie widać ukręcone drzewo :!: Takich szkód nie powoduje downburst, nie oszukujmy się. W dodatku weźmy pod uwagę jaką siłę musiałby ów taki osiągnąć! Miejscami prawie 180 km/h! To jest wręcz absurdalne. Nie uważam by za te szkody odpowiedzialny był prąd zstępujący, lecz uważam, że wystąpiło tu tornado.
Offline

Balto123

Zarejestrowany

Zarejestrowany

  • Posty: 32
  • Dołączył(a): środa, 24 sie 2011, 10:11
  • Numer GG: 0

Re: [Przypuszczenie] - 22.08.2011 - Mościska i ok./ lubelski

Postsobota, 14 lip 2012, 01:17

Pomijając co to było moją uwagę zwróciła "niska elektryczność" chmury. Ostatnio po przejściu podobnej komórki burzowej tylko o dużo mniejszej odbiciowości na radarach i ze słabszym wiatrem nawet taki obrońca teorii trąby powietrznej jak Ja zaczynam się skłaniać ku teorii bardzo silnego prądu zstępującego. Obserwowałem też ślady gradzin na drewnianych budynkach i były one z kierunków zachodnich. Jednakże moim zdaniem ewentualny "microburst" nie był na początku tylko w centralnej a nawet końcowej części chmury to budzi jeszcze moje wątpliwości.
Co prawda już stosunkowo długi okres czasu upłynął od opisywanej burzy ale przejeżdżając przez las w okolicach miejscowości Płonka, Bzowiec widziałem drzewa złamane w jednym kierunku na dość wąskim obszarze drzewa złamane w jednym kierunku, około 50 metrów, "położone" w kierunku Południowo-Wschodnim wydaję się że leżące nie dłużej nisz rok. Nie zwróciłem na nie wcześniej uwagi z powodu drzew z brzegu lasu które były nienaruszone. Chyba muszę przyznać się do błędu w swoim wcześniejszym wnioskowaniu.
Wydaję mi się że gwałtowne zjawiska atmosferyczne nie są jeszcze wystarczająco zbadane.
Offline

Balto123

Zarejestrowany

Zarejestrowany

  • Posty: 32
  • Dołączył(a): środa, 24 sie 2011, 10:11
  • Numer GG: 0

Re: [Przypuszczenie] - 22.08.2011 - Mościska i ok./ lubelski

Postsobota, 20 paź 2012, 19:22

Zamieszam jeszcze zdjęcia z opisywanych zdjęć
Obrazek
Obrazek
Obrazek

Są to zdjęcia z brzegu lasu z niezbyt oddalonych od siebie około 50 wygląda to na mniej więcej równoległe pasy wiatrołomów i wykrotów z brzegu lasu wydaje mi się że spowodowane prostoliniowym strumieniem powietrza. Wcześniejsze materiały nie wydają Mi się już tak jednoznaczne.
Może was zdziwić chronologia moich komentarzy ale chciałem dobrze opisać skutki tej burzy
Offline

Balto123

Zarejestrowany

Zarejestrowany

  • Posty: 32
  • Dołączył(a): środa, 24 sie 2011, 10:11
  • Numer GG: 0

Re: [Przypuszczenie] - 22.08.2011 - Mościska i ok./ lubelski

Postniedziela, 8 gru 2013, 01:45

Chcę podziękować wszystkim za pomoc w napisaniu tej relacji.
Offline

MariuszLublin

Zarejestrowany

Zarejestrowany

  • Posty: 1
  • Dołączył(a): środa, 11 cze 2014, 13:56
  • Pseudonim: geograf1120
  • Numer GG: 0

Re: [Przypuszczenie] - 22.08.2011 - Mościska i ok./ lubelski

Postniedziela, 7 wrz 2014, 00:39

Witam wszystkich serdecznie ) na forum jestem nowy, burzami zajmuję się od 2010 r.
Sorki, że odgrzebuję ten temat ale jestem w posiadaniu krótkiego filmu z przechodzenia tej burzy. Mieszkam w północnej części Lublina i widok na Rudnik i okoliczne wsie mam dosyć dobry. W mojej opinii była tam rotująca chmura stropowa ale tornado raczej nie zeszło. Pozostawiam nagranie Waszej ocenie ;)

Powyższa burza zaczyna się od 07:12 (22.08.2011, burza nr 2) i kończy równo na 09:00.
https://www.youtube.com/watch?v=bJ_qr1B ... 8ebOCRZePg

Pozdrawiam :)
Offline
Avatar użytkownika

Artur_Surowiecki

SkyPredict

SkyPredict

  • Posty: 4660
  • Dołączył(a): niedziela, 11 lis 2007, 20:24
  • Lokalizacja: Warszawa
  • Numer GG: 0

Re: [Przypuszczenie] - 22.08.2011 - Mościska i ok./ lubelski

Postniedziela, 7 wrz 2014, 00:49

To nie ten Rudnik, o którym tu mówimy. Piszemy o Rudniku znajdującym się między Zamościem a Krasnymstawem.
Nawałnice, tornada w Polsce dalej zaskakują.
Pozdrawiam, Artur
gg:7648049
e-mail: artur88.toxic(at)gmail.com

http://lowcyburz.pl/author/Artur_Surowiecki/
Offline

Balto123

Zarejestrowany

Zarejestrowany

  • Posty: 32
  • Dołączył(a): środa, 24 sie 2011, 10:11
  • Numer GG: 0

Re: [Przypuszczenie] - 22.08.2011 - Mościska i ok./ lubelski

Postczwartek, 9 paź 2014, 20:59

Od siebie mogę dodać że jeśli wytworzy się na południe lub na wschód od poprzedniej komórki burzowej nowa to przy sprzyjających warunkach to takie anomalie mogą występować (nie wiem czy zostanę dobrze zrozumiany chodzi mi o rzuty radarowe) było to dokładnie dokładniej zobrazowane w jednym z odcinków popularnego serialu zajmującego się ściganiem trąb powietrznych.
Offline

Balto123

Zarejestrowany

Zarejestrowany

  • Posty: 32
  • Dołączył(a): środa, 24 sie 2011, 10:11
  • Numer GG: 0

Re: [Przypuszczenie] - 22.08.2011 - Mościska i ok./ lubelski

Postśroda, 16 gru 2015, 11:15

W ramach sprostowania pragnąłbym przeprosić wszystkich którzy zostali urażeni moją wypowiedzią (mam na myśli głównie osoby bez których wyraźnej zgody zostały podane informacje) a obserwacje świadków były różne np. ze względu na miejsce obserwacji i być może moją zbyt małą dbałość o przedstawienie szczegółów które były by konkretne i rzeczowe.
Podsumowując z mojego punktu obserwacji miejscowość Rudnik na początku chmury w jej południowej, południowo-zachodniej bardziej wzburzonej części było widać jak mi się wydaję bardzo szybko kondensujący i wąski fragment shelf cloud'a lub funnel cloud jednakże zasłonił mi to las i nie jestem w pewien co to było ponieważ słońce było po drugiej strony chmury i widać było tylko ciemną stronę tego "zjawiska" atmosferycznego. Również podczas przechodzenia rdzeniowej części chmury z wyżej wymienionego kierunku było widać pewnego rodzaju ciemniejszą strefę. Było to widać mimo opadów deszczu i gradu później przeszła końcowa część chmury z bardzo silnym wiatrem. Jak mój przedmówca wspomniał przypominała ona wiosenną/jesienną wichurę jednakże wiatr "przyziemny" był bardzo silny. Po przejściu chmury w jej tylnej części było widać jeszcze podświetlone przez zachodzące słońce niewyraźne mammatusy wysoko wypiętrzonych chmur Cumulonimbus piękny widok na koniec jakże groźnego i niszczycielskiego zjawiska jakim jest burza.
Offline

Balto123

Zarejestrowany

Zarejestrowany

  • Posty: 32
  • Dołączył(a): środa, 24 sie 2011, 10:11
  • Numer GG: 0

Re: [Przypuszczenie] - 22.08.2011 - Mościska i ok./ lubelski

Postwtorek, 12 wrz 2017, 10:41

Chciałbym przeprosić za usunięcie zdjęć. Było to częściowo niezależne ode mnie teraz już nie mam możliwości ich ponownie zamieścić.
Poprzednia strona

Powrót do 2011

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość