14-18 maja 2014 - silne opady deszczu, możliwa powódź

Dział, w którym zachęcamy do pisania swoich prognoz pogody i dyskusji o nadciągających nad Polskę zagrożeniach meteorologicznych. Dział moderowany, dostępny dla większości użytkowników.

Moderator: SkyPredict

Regulamin forum
1) Dział przeznaczony na prognozy pogody i dyskusje o nadchodzących warunkach pogodowych w Polsce.
2) Wypowiedzi w postach muszą być treściwe i na temat.
3) Zalecane jest stosowanie języka specjalistycznego.
4) Nie wskazane jest używanie języka potocznego.
Awatar użytkownika
Artur_Surowiecki
SkyPredict
SkyPredict
Posty: 4786
Rejestracja: niedziela, 11 lis 2007, 20:24
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

14-18 maja 2014 - silne opady deszczu, możliwa powódź

Postautor: Artur_Surowiecki » niedziela, 11 maja 2014, 19:04



Obrazek

A tak ma wyglądać sprawca tego zamieszania na mapach ciśnienia atmosferycznego przy powierzchni ziemi i topografii barycznej w warstwie 500 hPa:
Nawałnice, tornada w Polsce dalej zaskakują.
Pozdrawiam, Artur


Awatar użytkownika
Grzegorz_Zawiślak
SkyPredict
SkyPredict
Posty: 7029
Rejestracja: poniedziałek, 3 mar 2008, 21:13
Lokalizacja: Zielonka k. Warszawy
Kontakt:

Re: 14-18 maja 2014 - silne opady deszczu, możliwa powódź

Postautor: Grzegorz_Zawiślak » niedziela, 11 maja 2014, 19:59

Prezes... Uprzedziłeś mnie :P

Zakładając ten wątek zachęcam do otwartej dyskusji na temat możliwej sytuacji pogodowej w kolejnych dniach, dlatego że pojawi się zagrożenie ze strony dość długo utrzymujących się opadów deszczu o niepokojącej intensywności.

Prawdopodobnie w okolicach czwartku i piątku (+/- 1 dzień) możemy mieć do czynienia z potencjalnie groźnymi warunkami atmosferycznymi, które mogą przynieść aktywne fronty atmosferyczne związane z dynamicznym układem niskiego ciśnienia z cyklogenezą nad północną częścią Włoch. Istotne wzmacnianie się układu prognozowane jest począwszy od nocy z wtorku na środę nad Półwyspem Bałkańskim.



Następnie centrum dynamicznego ośrodka niżowego z silnym wielkoskalowym wspomaganiem ruchów wznoszących ma przemieszczać się stopniowo w kierunku północnym, by ostatecznie zostać przyblokowane przez silny klin wyżowy związany ze wzmacniającym się układem wysokiego ciśnienia znad zachodniej części Europy.



Prognozy oparte na różnych modelach od kilku dni widzą istotne zagrożenie ze strony owego układu i frontów z nim związanych, zwłaszcza na południowym - wschodzie i południu kraju, gdzie dodatkowo prognozowane jest wystąpienie silnego wiatru z kierunków północnych.



Dla porównania prognoza modelu ECMWF z godziny 06 UTC:




Analiza GEM:



Łączne sumy w oparciu o model WRF:



Biorąc pod uwagę możliwość wystąpienia silnego wiatru z kierunków północnych i dynamicznego wspomagania quasi-geostroficznego (QG Forcing) związanego z niżem i frontami, sumy opadowe osiągające i przekraczające 100-150 milimetrów mogłyby pojawić się w ciągu zaledwie około 24-35 godzin. W rzeczywistości, zważywszy na silne wymuszanie, natężenie opadów byłoby jeszcze większe. Co to może oznaczać? Z pewnością wystąpienie poważnych podtopień i zalań, przy czym ryzyko zagrożenia powodziowego, w przypadku podtrzymania spodziewanego natężenia opadów przez kolejne aktualizacje modeli, jest jak najbardziej prawdopodobne i trzeba o tym jasno mówić.

Należy jednak zaznaczyć, że na chwilę obecną jest jeszcze zbyt wcześnie, by można było wyznaczyć miejsca z możliwymi największymi opadami deszczu, biorąc pod uwagę sporą niestabilność układów niżowych wędrujących z południa Europy. Niewielkie różnice w ich trajektorii i głębokości mogą spowodować znaczne zmiany w kontekście obszaru z najsilniejszymi opadami, a także ich intensywności. Niemniej jednak trzeba koniecznie obserwować kolejne analizy numeryczne, gdyż zagrożenie ze strony ulew i tym samym potencjalnej powodzi jest jak najbardziej realne. Pozostaje mieć nadzieję, że kolejne prognozy będą ulegać poprawie, choć na razie mało na to wskazuje.
Pozdrawiam,
Grzegorz Zawiślak

Obrazek
Obrazek

FanPage: http://www.facebook.com/pages/Grzegorz-Zawi%C5%9Blak-Polish-Storm-Chaser/198029370337933?ref=hl
E-mail: grzegorz.zawislak@wp.pl
YouTube: http://www.youtube.com/user/GrzesPLB?feature=mhee
Skype: grzes.p.l.b

Awatar użytkownika
Kubalessini
Zarejestrowany
Zarejestrowany
Posty: 62
Rejestracja: środa, 3 kwie 2013, 12:17
Numer GG: 0
Lokalizacja: Klonowa pow. Sieradz/ Łódź
Kontakt:

Re: 14-18 maja 2014 - silne opady deszczu, możliwa powódź

Postautor: Kubalessini » niedziela, 11 maja 2014, 23:43

Czyli generalizując, przynajmniej na części kraju można się spodziewać obfitych deszczy i zagrożenia. Hmm, wiem że jest za wcześnie, ale można już postawić w gotowości Straż, choćby powiadomić ochotników by byli na tę ewentualność przygotowani. Można to zrobić za pomocą portali, a dalej pocztą pantoflową. Sugeruję aby to wykonać przy waszej aktywności, abyście wyszli trochę z cienia.
Pamiętając wydarzenia z zeszłego roku w mojej okolicy, gdy 2 krotnie nawiedziły mnie 2 dniowe deszcze po 60 l/m sytuacja może być daleko bardziej niebezpieczna- zwłaszcza dla upraw. W tamtym roku 2 razy pozbyłem się świeżo zasianego jęczmienia.
Co do odniesienia do maja 2010r. i ile pamiętam to w tedy w ciągu 5 dni spadło chyba około 320l/m . Teraz ta suma ma być mniejsza, jak na razie. ! fala na Wiśle formowała się chyba od 15- 20 maja.
Coś trzeba działać, zobaczymy co jutro powiedzą nam modele.

Awatar użytkownika
Artur_Surowiecki
SkyPredict
SkyPredict
Posty: 4786
Rejestracja: niedziela, 11 lis 2007, 20:24
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: 14-18 maja 2014 - silne opady deszczu, możliwa powódź

Postautor: Artur_Surowiecki » poniedziałek, 12 maja 2014, 01:24

GFS zmniejszył sumy opadowe, choć i tak nie jest dobrze. Ponadto może być to kwestia łagodniejszej aktualizacji, która nieco opóźniła wędrówkę niżu i go osłabiła. Następna aktualizacja może ponownie powrócić do poprzednich wyliczeń lub być jeszcze gorsza. I tak nie oszukujmy się - 130 mm przy wiatrach północnych z modelu globalnego to wcale nie tak mało i trzeba być bardzo czujnym. Większych podtopień a nawet małych powodzi przy takich opadach na pewno nie zabraknie.



EDIT:
Tutaj - na wiązkach modelu GFS z godz. 18 UTC dla okolic Krakowa, doskonale widać, że ostatnie główne wydanie modelu przyjęło jeden z najbardziej korzystnych wariantów (tzn. większość wiązek, wraz z wiązką kontrolną, jest znacznie powyżej wiązki głównej). Tak więc raczej trzeba się spodziewać zwiększenia sum opadowych w kolejnych aktualizacjach tego modelu...
Nawałnice, tornada w Polsce dalej zaskakują.
Pozdrawiam, Artur


Awatar użytkownika
Artur_Surowiecki
SkyPredict
SkyPredict
Posty: 4786
Rejestracja: niedziela, 11 lis 2007, 20:24
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: 14-18 maja 2014 - silne opady deszczu, możliwa powódź

Postautor: Artur_Surowiecki » poniedziałek, 12 maja 2014, 07:46

Kolejna aktualizacja modelu GFS - stało się to, o czym mówiłem - sumy opadowe wzrosły o jakieś 20-25 mm w porównaniu z poprzednią aktualizacją. Trzeba pamiętać o odjęciu opadów, które wystąpiły do godziny 0:00 UTC dnia dzisiejszego w Polsce południowej. Zatem jest gorzej. Zwłaszcza, że obszar nawiedzony przez duże opady w zlewni Wisły byłby duży.



A tu wynik modelu WRF - 250 mm na południe od Krakowa...

Nawałnice, tornada w Polsce dalej zaskakują.
Pozdrawiam, Artur


Awatar użytkownika
Grzegorz_Zawiślak
SkyPredict
SkyPredict
Posty: 7029
Rejestracja: poniedziałek, 3 mar 2008, 21:13
Lokalizacja: Zielonka k. Warszawy
Kontakt:

Re: 14-18 maja 2014 - silne opady deszczu, możliwa powódź

Postautor: Grzegorz_Zawiślak » poniedziałek, 12 maja 2014, 10:27

Minione godziny na południowym - wschodzie kraju przyniosły opady o łącznych sumach do nawet 50-70 mm. Jak wynika z danych IMGW, największe ilości wody deszczowej spadły na Polanę w Bieszczadach (zlewnia Sanu) - aż około 70 mm, czyli prognoza modelu WRF-ARW bardzo dobrze oszacowała natężenie opadów.

https://www.facebook.com/19802937033793 ... =1&theater

Tymczasem prognozy na kolejne dni dalej wyglądają fatalnie...

Wersja GEM:



ECMWF...:

Pozdrawiam,
Grzegorz Zawiślak

Obrazek
Obrazek

FanPage: http://www.facebook.com/pages/Grzegorz-Zawi%C5%9Blak-Polish-Storm-Chaser/198029370337933?ref=hl
E-mail: grzegorz.zawislak@wp.pl
YouTube: http://www.youtube.com/user/GrzesPLB?feature=mhee
Skype: grzes.p.l.b

Awatar użytkownika
Kubalessini
Zarejestrowany
Zarejestrowany
Posty: 62
Rejestracja: środa, 3 kwie 2013, 12:17
Numer GG: 0
Lokalizacja: Klonowa pow. Sieradz/ Łódź
Kontakt:

Re: 14-18 maja 2014 - silne opady deszczu, możliwa powódź

Postautor: Kubalessini » poniedziałek, 12 maja 2014, 10:45

Kolejna aktualizacja modelu GFS - opad za 72-96h:



96-120h:


Awatar użytkownika
Marcin_Gołębiowski
Sympatyk
Sympatyk
Posty: 147
Rejestracja: środa, 2 maja 2012, 09:25
Numer GG: 5274144
Lokalizacja: Kościelec (Małopolska, powiat i gmina Proszowice)
Kontakt:

Re: 14-18 maja 2014 - silne opady deszczu, możliwa powódź

Postautor: Marcin_Gołębiowski » poniedziałek, 12 maja 2014, 11:30

Ktoś mi powie jak to jest z głównymi rzekami?? Jaki poziom musi być aby była powódź, bo obecnie zdania co do jej wystąpienia są podzielone.
Pozdrawiam, Marcin ;)

YouTube
Facebook
Twitter

Rafael A-
Zarejestrowany
Zarejestrowany
Posty: 26
Rejestracja: poniedziałek, 29 cze 2009, 00:14
Pseudonim: R&B Junkie
Numer GG: 6566650
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: 14-18 maja 2014 - silne opady deszczu, możliwa powódź

Postautor: Rafael A- » poniedziałek, 12 maja 2014, 12:08

Jeżeli daną zlewnię charakteryzuje przewaga odpływu powierzchniowego nad odpływem podziemnym to w przypadku 100 mm/dobę duże wezbranie jest pewne. Obszar Karpat ma to do siebie, że gleby są płytkie a gleba silnie szkieletowa, co przekłada się na przyspieszenie odpływu wód opadowych. Trudno powiedzieć jak duże to będzie wezbranie, bo w 2010 roku mocne opady przyszły po kilkunastu dość mokrych dniach i w rzekach oraz w gruncie było więcej wody.
Ja to widzę tak: W obecnych prognozach pojawia się scenariusz, który mówi o 2 dobach największych opadów: pierwszy dzień obejmuje głównie zlewnie Raby, Dunajca, Wisłoki oraz sąsiednie (Skawa, Wisłok), drugi dzień opadów obejmuje zlewnie od Małej Wisły po Rabę oraz Dunajec pow. Czchowa. Zakładając, że GFS widzi tam 50-70 mm deszczu, można przyjąć, że spadnie 50-100 mm. W tym scenariuszu fale z pierwszego i drugiego dnia nie spotkają się na Wiśle, w przypadku odwrotnym [opad najpierw na zachodzie, potem na wschodzie], poniżej Dunajca może uformować się fala wezbraniowa. Rozmiar raczej standardowego wezbrania, bez rekordów jak w 2010.

Awatar użytkownika
Grzegorz_Zawiślak
SkyPredict
SkyPredict
Posty: 7029
Rejestracja: poniedziałek, 3 mar 2008, 21:13
Lokalizacja: Zielonka k. Warszawy
Kontakt:

Re: 14-18 maja 2014 - silne opady deszczu, możliwa powódź

Postautor: Grzegorz_Zawiślak » poniedziałek, 12 maja 2014, 12:09

Mamy dalszy ciąg "rzucania" naszym ośrodkiem niżowym. Najnowsza aktualizacja modelu GFS przesunęła go wyraźnie na zachód, do tego wliczając w to większą porcję konwekcji.



WRF-ARW 30 km:

Pozdrawiam,
Grzegorz Zawiślak

Obrazek
Obrazek

FanPage: http://www.facebook.com/pages/Grzegorz-Zawi%C5%9Blak-Polish-Storm-Chaser/198029370337933?ref=hl
E-mail: grzegorz.zawislak@wp.pl
YouTube: http://www.youtube.com/user/GrzesPLB?feature=mhee
Skype: grzes.p.l.b

Awatar użytkownika
siwy0236
Zarejestrowany
Zarejestrowany
Posty: 4
Rejestracja: środa, 9 kwie 2014, 19:55
Pseudonim: Macia20
Numer GG: 0
Lokalizacja: Opolnica pow. Ząbkowicki gm. Bardo
Kontakt:

Re: 14-18 maja 2014 - silne opady deszczu, możliwa powódź

Postautor: siwy0236 » poniedziałek, 12 maja 2014, 13:48

Panowie a jak sytuacja będzie wyglądać na Dolnym Śląsku? Obserwuje wasze posty, widzę co może się dziać, ale opinia wasza na ten temat będzie bardziej czytelniejsza :) z góry dzięki za pomoc. Pozdrawiam
Burza zna więcej nikczemnych podstępów, niż włoscy książęta w siedemnastym wieku. :)

Kamillos
Zarejestrowany
Zarejestrowany
Posty: 2
Rejestracja: piątek, 21 cze 2013, 14:38
Numer GG: 0
Kontakt:

Re: 14-18 maja 2014 - silne opady deszczu, możliwa powódź

Postautor: Kamillos » poniedziałek, 12 maja 2014, 19:16


Awatar użytkownika
Piorunek Łuków
Zarejestrowany
Zarejestrowany
Posty: 45
Rejestracja: wtorek, 4 lut 2014, 19:49
Pseudonim: Kracek
Lokalizacja: Łuków, lubelskie
Kontakt:

Re: 14-18 maja 2014 - silne opady deszczu, możliwa powódź

Postautor: Piorunek Łuków » poniedziałek, 12 maja 2014, 19:50


Awatar użytkownika
Radzyn69
Zarejestrowany
Zarejestrowany
Posty: 45
Rejestracja: niedziela, 28 paź 2012, 14:31
Numer GG: 0
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: 14-18 maja 2014 - silne opady deszczu, możliwa powódź

Postautor: Radzyn69 » poniedziałek, 12 maja 2014, 19:58

Przy powodzi tysiąclecia w 1997 roku miejscami spadło 500 mm ale 200 mm może faktycznie spowodować sytuację podobną do tej z 2010 roku :/

Awatar użytkownika
Grzegorz_Zawiślak
SkyPredict
SkyPredict
Posty: 7029
Rejestracja: poniedziałek, 3 mar 2008, 21:13
Lokalizacja: Zielonka k. Warszawy
Kontakt:

Re: 14-18 maja 2014 - silne opady deszczu, możliwa powódź

Postautor: Grzegorz_Zawiślak » poniedziałek, 12 maja 2014, 20:37

Za nami kolejne wyliczenia modeli i wciąż sytuacja prognostyczna wygląda poważnie. Duże natężenie opadów wraz z silnym wiatrem z kierunków północnych jest w dalszym ciągu podtrzymywane, przy czym założenia GFS z godziny 12 UTC jeszcze bardziej nasiliły przepływ powietrza w warstwie granicznej.



ECMWF - najnowsza prognoza umiejscowienia gwałtownego układu niżowego na czwartek i piątek, godz. 12 UTC:



Analizy numeryczne z godziny 12 UTC niestety wciąż widzą możliwy duży udział konwekcji w postaci mocno uwodnionych chmur konwekcyjnych, które największe ilości deszczu mogą przynieść po głównej, wielkoskalowej strefie. Sporo również wskazuje na to, że formacje konwekcyjne będą też wbudowane w zachmurzenie warstwowo-deszczowe.



Za niedługo potencjalnie groźny termin zacznie też stopniowo obejmować swym zasięgiem model UMPL.

Cóż - nadal mam głęboką nadzieję, że prognozy jeszcze ulegną poprawie.
Pozdrawiam,
Grzegorz Zawiślak

Obrazek
Obrazek

FanPage: http://www.facebook.com/pages/Grzegorz-Zawi%C5%9Blak-Polish-Storm-Chaser/198029370337933?ref=hl
E-mail: grzegorz.zawislak@wp.pl
YouTube: http://www.youtube.com/user/GrzesPLB?feature=mhee
Skype: grzes.p.l.b

Awatar użytkownika
Szymon Walczakiewicz
SkyPredict
SkyPredict
Posty: 1346
Rejestracja: wtorek, 2 wrz 2008, 15:00
Pseudonim: Equator
Numer GG: 666327
Lokalizacja: Szczecin, Zachodniopomorskie
Kontakt:

Re: 14-18 maja 2014 - silne opady deszczu, możliwa powódź

Postautor: Szymon Walczakiewicz » poniedziałek, 12 maja 2014, 22:38

Model WRF nadal podtrzymuje opady ponad 170 mm
Pozdrawiam
Szymon


Obrazek

e-mail: szymon.com@wp.pl
Skype: szymi7

kocz82
Zarejestrowany
Zarejestrowany
Posty: 22
Rejestracja: sobota, 4 maja 2013, 23:19
Pseudonim: koczmistrz
Numer GG: 0
Lokalizacja: Kraków\Myślenice
Kontakt:

Re: 14-18 maja 2014 - silne opady deszczu, możliwa powódź

Postautor: kocz82 » poniedziałek, 12 maja 2014, 23:04


Rafael A-
Zarejestrowany
Zarejestrowany
Posty: 26
Rejestracja: poniedziałek, 29 cze 2009, 00:14
Pseudonim: R&B Junkie
Numer GG: 6566650
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: 14-18 maja 2014 - silne opady deszczu, możliwa powódź

Postautor: Rafael A- » wtorek, 13 maja 2014, 00:01

"Waćpan" z NH zna bardzo dobrze reżim wodny rzek w zlewni Górnej Wisły :P
Twierdzę, że w przypadku występowaniu maksimum opadów najpierw w zlewni Raby, Dunajca, Wisłoki a dopiero następnie Skawy, Soły i Małej Wisły fale na Wiśle nie nałożą się, i poniżej ujścia Dunajca nie dojdzie do kulminacji określanej mianem "największej wielkiej wody", zarówno jeśli chodzi o stan (WWW) jak i przepływ (WWQ). Nie ma podstaw by tak się stało.
Silne opady w 2010 roku w dniach 14-15 maja rozpoczęły się przy stanie wód w obrębie wody wysokiej przy stanach ostrzegawczych na wielu ciekach, obecnie nie ma takiej sytuacji (oprócz zlewni Sanu, tam jednak aż tak silne opady nie są prognozowane).
Wiemy, zostało to udowodnione naukowo, że fala wezbraniowa na Wiśle jest największa gdy maksimum opadów albo obejmuje cały region, albo przesuwa się z zachodu na wschód.

Odnosząc się do Pana postu, w 2010 RZGW nie planowało zalania okolic Bochni leżących nad Rabą. W momencie wystąpienia kulminacji do Zbiornika Dobczyce dopływało 1150 m3 wody w ciągu sekundy, w tym samym czasie odpływ ze Zbiornika wynosił 600 m3/s. Co prawda przepływ nieszkodliwy dla profilu Dobczyce wynosi 300 m3/s, jednak w przypadku takiego dopływu nie da się osiągnąć 100% zatrzymania fali, mając na względzie dalsze opady w prognozach oraz to, że priorytetem jest spłaszczenie fali na Wiśle. Powodem olbrzymiej fali powodziowej na Rabie w powiecie bocheńskim był dopływ ze Stradomki i Krzyworzeki, obie rzeki osiągnęły absolutne maksima przepływów w czasie majowej powodzi, wartości znacznie powyżej notowanych dotychczas. I podobnie jak Skawinka okazała się zagrożeniem niedocenianym w kontekście wezbrań w Krakowie, tak Stradomka pokazała swoją siłę.

Stwierdźmy to oficjalnie, żaden zbiornik retencyjny nie jest 100% gwarancją bezpieczeństwa - jedyną taką gwarancją jest przeniesienie zabudowań ponad teren terasy zalewowej. Pamiętajmy, że zawsze może zdarzyć się wezbranie większe od znanego dotąd maksimum. I tak na wielu posterunkach w zlewni Górnej Wisły rok 2010 zapisał się nowymi maksimami absolutnymi, większymi od tych historycznych z 1934, 1958, 1970 i 1972 roku.

Tym razem jednak sytuacja jest nieco lepsza.

Łukasz_Brzeziński
Sympatyk
Sympatyk
Posty: 614
Rejestracja: środa, 20 sie 2008, 15:20
Pseudonim: Ruki;
Numer GG: 1127828
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: 14-18 maja 2014 - silne opady deszczu, możliwa powódź

Postautor: Łukasz_Brzeziński » wtorek, 13 maja 2014, 00:05

Zrzut wody ze zbiornika to nie takie hop siup, zwłaszcza że zbiornik Dobczycki nie jest zbiornikiem przeciwpowodziowym. Jego główną rolą jest zapewnienie wody pitnej dla aglomeracji krakowskiej. A by było to możliwe poziom wody musi być ustalony, tak by co najmniej 2 punkty poboru były pod wodą. Dlatego nie jest możliwe od takie spuszczenie go bez gwarancji, że opad na pewno wystąpi. Jest to standardowa procedura, mająca na celu zapobiegnięcie spuszczenia wody i zostania z pustym zbiornikiem w przypadku wystąpienia znacznie mniejszej fali wezbrania.
Sprawa Bochni w maju 2010 dalej budzi emocje, ale z tego co pamiętam postępowania administracyjne nie wykazały żadnych "niecnych planów" ;) zalania Bochni, zwłaszcza że tu główny wpływ miała Stradomka i cofka na niej. Fakt faktem, że ze zbiornika można było zacząć wcześniej zrzut, ale spłaszczyłoby to falę o ledwie kilka cm.

Co do fali kulminacyjnej to "waćpan z NH" ( ;) ) ma rację. W przypadku zlewni Górnej Wisły i występowania opadów od wschodu na zachód poszczególne fale wezbrania(San-> Wisłok-> Nida-> Dunajec-> Szreniawa-> Raba-> Skawinka-> Skawa-> Soła-> Wisła) następują po sobie. Dlatego nie następuje ich skumulowanie w jedną wysoką falę, lecz nakładają się na siebie i występuje długotrwała fala wezbrania z pikami wyższych i niższych stanów wody.

Co do samej sytuacji powodziowej, bardziej mi ona przypomina sytuację z 6-8 września 2007. Wtedy na karpackich dopływach Wisły pojawiła się wysoka fala wezbrania, w kilku miejscach o znamionach lokalnej powodzi(nawet większej niż w 2010).
Ja tam nie mam głowy do tych wszystkich reanaliz sytuacji synoptycznych, ale może forumowe mądre głowy coś tam mają w zanadrzu. ;)
Halny Chasers!!

Awatar użytkownika
Grzegorz_Zawiślak
SkyPredict
SkyPredict
Posty: 7029
Rejestracja: poniedziałek, 3 mar 2008, 21:13
Lokalizacja: Zielonka k. Warszawy
Kontakt:

Re: 14-18 maja 2014 - silne opady deszczu, możliwa powódź

Postautor: Grzegorz_Zawiślak » wtorek, 13 maja 2014, 00:07

GFS z godziny 18 UTC:



Pamiętajmy, że w rzeczywistości sumy opadowe byłyby znacznie większe (obszary podgórskie), biorąc pod uwagę wspomaganie orograficzne i silny wiatr z kierunków północnych. Do tego od piątku możliwe będą coraz bardziej wydajne opadowo burze. Inicjacja uwodnionych chmur konwekcyjnych nadal podtrzymywana jest również w strefie opadów wielkoskalowych.

Dalej fatalnie to wygląda...
Pozdrawiam,
Grzegorz Zawiślak

Obrazek
Obrazek

FanPage: http://www.facebook.com/pages/Grzegorz-Zawi%C5%9Blak-Polish-Storm-Chaser/198029370337933?ref=hl
E-mail: grzegorz.zawislak@wp.pl
YouTube: http://www.youtube.com/user/GrzesPLB?feature=mhee
Skype: grzes.p.l.b

Rafael A-
Zarejestrowany
Zarejestrowany
Posty: 26
Rejestracja: poniedziałek, 29 cze 2009, 00:14
Pseudonim: R&B Junkie
Numer GG: 6566650
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: 14-18 maja 2014 - silne opady deszczu, możliwa powódź

Postautor: Rafael A- » wtorek, 13 maja 2014, 00:36

Gdzieś czytałem, że przy tego typu sytuacjach prognozy opadów z GFS trzeba pomnożyć przez 1.5 i to będzie opad średni w zlewniach karpackich, i razy 2, jeśli chodzi o opad maksymalny w danej zlewni. Czy to prawda?

Awatar użytkownika
Kubalessini
Zarejestrowany
Zarejestrowany
Posty: 62
Rejestracja: środa, 3 kwie 2013, 12:17
Numer GG: 0
Lokalizacja: Klonowa pow. Sieradz/ Łódź
Kontakt:

Re: 14-18 maja 2014 - silne opady deszczu, możliwa powódź

Postautor: Kubalessini » wtorek, 13 maja 2014, 00:40

GFS Znów się radykalizuje jeśli chodzi o sumę...

Awatar użytkownika
Grzegorz_Zawiślak
SkyPredict
SkyPredict
Posty: 7029
Rejestracja: poniedziałek, 3 mar 2008, 21:13
Lokalizacja: Zielonka k. Warszawy
Kontakt:

Re: 14-18 maja 2014 - silne opady deszczu, możliwa powódź

Postautor: Grzegorz_Zawiślak » wtorek, 13 maja 2014, 00:51

Generalnie przewidzenie dokładnych sum przez modele jest praktycznie niemożliwe (szczególnie globalne). Obok czynników orograficznych i silnego wiatru z kierunków północnych, o których już wielokrotnie było pisane przy tego typu układach barycznych, bardzo ważną rzecz odgrywa również konwekcja. Jak wiadomo, wystąpienie wbudowanych chmur konwekcyjnych będzie istotnie nasilać opady, w dodatku - na domiar złego - po odsunięciu się strefy wielkoskalowych opadów w mieszance z konwekcyjnymi mogą wystąpić korzystne warunki dla rozwoju burz z kolejną porcją ulew (począwszy od piątku). Sytuacja wygląda poważnie - na ten moment łączne sumy za okres kilkudziesięciu godzin mogą wynieść 250 mm, ale równie dobrze punktowo nawet około 300 mm (obszary podgórskie). Dużo będzie zależeć od dokładnego umiejscowienia niżu i tym samym ułożenia istotnie wzmożonego przepływu poziomego powietrza względem gór.

Aktualna prognoza:



Ciekawy jestem, co nam powiedzą modele o siatce 1,3-4 km. Z niecierpliwością oczekuję też na kolejne analizy modeli globalnych, w tym następne godziny UM-a.
Pozdrawiam,
Grzegorz Zawiślak

Obrazek
Obrazek

FanPage: http://www.facebook.com/pages/Grzegorz-Zawi%C5%9Blak-Polish-Storm-Chaser/198029370337933?ref=hl
E-mail: grzegorz.zawislak@wp.pl
YouTube: http://www.youtube.com/user/GrzesPLB?feature=mhee
Skype: grzes.p.l.b

Roman Anulewicz
Sympatyk
Sympatyk
Posty: 75
Rejestracja: niedziela, 23 cze 2013, 10:40
Pseudonim: Keymouser
Numer GG: 0
Lokalizacja: Wesołów(powiat tarnowski)/ Kraków
Kontakt:

Re: 14-18 maja 2014 - silne opady deszczu, możliwa powódź

Postautor: Roman Anulewicz » wtorek, 13 maja 2014, 01:25

W nawiązaniu do zbiorników retencyjnych .. wreszcie na Dunajcu zapory w Czchowie i w Sromowcach Wyżnych zwiększyły znacznie zrzut wody pomimo iż wyżej zbiorników notowane są stany średnie ( przede wszystkim Podhale). Z obserwacji prognoz przedstawianych przez kolegów wyżej wynika iż najgorzej może byc w zlewni Dunajca i Popradu jednak Dunajec jakoś zamortyzuje wodę poprzez zbiorniki retencyjne, o wiele gorzej zapewne może by na Białej Tarnowskiej i Wisłoce.

Awatar użytkownika
Marcin Głodek
Sympatyk
Sympatyk
Posty: 1347
Rejestracja: wtorek, 29 paź 2013, 21:23
Pseudonim: Martin/Marcin_Głodek
Numer GG: 0
Lokalizacja: Kolonia Łęka, 10km na W od Łęczycy/ woj. łódzkie
Kontakt:

Re: 14-18 maja 2014 - silne opady deszczu, możliwa powódź

Postautor: Marcin Głodek » wtorek, 13 maja 2014, 11:01

W sobotę strefa dość intensywnych opadów będzie przemieszczać się w głąb kraju (do dzielnic centralnych).
Obrazek
Obrazek
Ale największe zagrożenie powodziowe wystąpi jednak na południu kraju, gdzie prognozy nie wyglądają obiecująco, ale jutro będzie więcej wiadomo co i jak.
Do burz trzeba mieć respekt

E-mail: marcinglodek44@gmail.com
Facebook:
Obrazek

Sezon burzowy 2014: 18. (8 NM)

Sezon burzowy 2015
Ilość burz: 8/ słabe: 5/ średnie: 2/ silne: 1/ ekstremalne:

Awatar użytkownika
Marcin_Gołębiowski
Sympatyk
Sympatyk
Posty: 147
Rejestracja: środa, 2 maja 2012, 09:25
Numer GG: 5274144
Lokalizacja: Kościelec (Małopolska, powiat i gmina Proszowice)
Kontakt:

Re: 14-18 maja 2014 - silne opady deszczu, możliwa powódź

Postautor: Marcin_Gołębiowski » wtorek, 13 maja 2014, 15:10

Ponad 200 mm!!

Pozdrawiam, Marcin ;)

YouTube
Facebook
Twitter

Awatar użytkownika
Grzegorz_Zawiślak
SkyPredict
SkyPredict
Posty: 7029
Rejestracja: poniedziałek, 3 mar 2008, 21:13
Lokalizacja: Zielonka k. Warszawy
Kontakt:

Re: 14-18 maja 2014 - silne opady deszczu, możliwa powódź

Postautor: Grzegorz_Zawiślak » wtorek, 13 maja 2014, 16:29

WRF-ARW 30 km - prognozowana suma bez wliczania czynników orograficznych, wiatru z kierunków północnych i formacji konwekcyjnych:



Wieczorem kolejne, bardziej szczegółowe informacje na temat najnowszych prognoz.
Pozdrawiam,
Grzegorz Zawiślak

Obrazek
Obrazek

FanPage: http://www.facebook.com/pages/Grzegorz-Zawi%C5%9Blak-Polish-Storm-Chaser/198029370337933?ref=hl
E-mail: grzegorz.zawislak@wp.pl
YouTube: http://www.youtube.com/user/GrzesPLB?feature=mhee
Skype: grzes.p.l.b

Michał_Lisiak
Sympatyk
Sympatyk
Posty: 988
Rejestracja: czwartek, 15 maja 2008, 10:44
Pseudonim: Mikelis
Numer GG: 0
Lokalizacja: Inowrocław
Kontakt:

Re: 14-18 maja 2014 - silne opady deszczu, możliwa powódź

Postautor: Michał_Lisiak » wtorek, 13 maja 2014, 18:40

Pozdrawiam, Michał.
Adres email: mikelis5@wp.pl; michal.lisiak@op.pl

Awatar użytkownika
Grzegorz_Zawiślak
SkyPredict
SkyPredict
Posty: 7029
Rejestracja: poniedziałek, 3 mar 2008, 21:13
Lokalizacja: Zielonka k. Warszawy
Kontakt:

Re: 14-18 maja 2014 - silne opady deszczu, możliwa powódź

Postautor: Grzegorz_Zawiślak » wtorek, 13 maja 2014, 19:33

Najnowsze analizy synoptyczne z podglądem na układ niżowy z centrum ulokowanym nad Europą Południową - godzina 19:00 CEST:



Prognozowane umiejscowienie niżu wraz z jego głębokością na środę i czwartek, godz. 18 UTC i 00 UTC:



W kolejnych godzinach centrum niżu ma stopniowo przemieszczać się w kierunku północno - zachodnim:



Najnowsza aktualizacja modelu GFS (godz. 12 UTC), choć wskazuje na nieco mniejszą aktywność układu, wskutek silnego wspomagania ruchów wznoszących w dalszym ciągu prognozowane jest wystąpienie silnych opadów deszczu, które szczególnie mocne mogą być w czwartek, a także nocą z czwartku na piątek (niewykluczone, że częściowo również podczas piątkowego dnia, przy czym główna strefa opadów będzie stopniowo przemieszczać się na zachód, a jej miejsce mogą zająć opady konwekcyjne), w dodatku będą nasilane silnym wiatrem z kierunków północnych oraz wbudowanymi komórkami opadowymi.

Prognozowane natężenie opadów - czwartek i piątek, godz. 12, 18 i 00 UTC:



Prędkość wiatru na powierzchni izobarycznej 850 hPa - czwartek i piątek, godz. 12, 18 i 00 UTC:



Prognoza modelu UMPL - czwartek, godz. 12,15 i 18 UTC:



Warto zaznaczyć, że opady będą obecne również w ciągu jutrzejszego dnia (obserwowane są zresztą już teraz), przy czym ich natężenie nie będzie jeszcze aż tak duże, jakie może być obserwowane od czwartku. Wyraźne nasilanie opadów spodziewane jest nocą ze środy na czwartek.

Jak widać, sytuacja prognostyczna wciąż wygląda alarmująco. Duże natężenie opadów w połączeniu z wymuszaniem orograficznym oraz silnym wiatrem z kierunków północnych może doprowadzić do pojawienia się niepokojąco dużych sum, które za okres kilkudziesięciu godzin mogą osiągnąć i przekroczyć 150-200 mm, punktowo aż około 250-300 mm (!), tym samym doprowadzając do istotnego wzrostu stanu wód w rzekach, a także podtopień, zalań oraz istotnego zagrożenia powodziowego. Prognozy numeryczne praktycznie do rozpoczęcia opadów będą zmieniać aktywność oraz trajektorię układu niżowego, dlatego też dalej liczę na to, że nastąpi wyraźny zwrot możliwego przebiegu wydarzeń, choć niestety coraz mniej na to wskazuje (do samego końca istnieje jednak prawdopodobieństwo zajścia wyraźnych zmian), biorąc pod uwagę coraz bliższy termin do rozpoczęcia prognozowanych opadów. Kluczowe będą jutrzejsze prognozy, a także bieżące analizy synoptyczne dotyczące jego głębokości i dokładnej trasy przemieszczania.
Pozdrawiam,
Grzegorz Zawiślak

Obrazek
Obrazek

FanPage: http://www.facebook.com/pages/Grzegorz-Zawi%C5%9Blak-Polish-Storm-Chaser/198029370337933?ref=hl
E-mail: grzegorz.zawislak@wp.pl
YouTube: http://www.youtube.com/user/GrzesPLB?feature=mhee
Skype: grzes.p.l.b

Awatar użytkownika
Artur_Surowiecki
SkyPredict
SkyPredict
Posty: 4786
Rejestracja: niedziela, 11 lis 2007, 20:24
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: 14-18 maja 2014 - silne opady deszczu, możliwa powódź

Postautor: Artur_Surowiecki » wtorek, 13 maja 2014, 19:44

Model WRF 12 km wskazał opady na poziomie 100-150 mm/24h. Poniżej grafika przedstawiająca obliczony przez ten model zakumulowany opad w ciągu kolejnych 72 godzin:
Nawałnice, tornada w Polsce dalej zaskakują.
Pozdrawiam, Artur


Awatar użytkownika
Seweryn Stodolak
Zbanowany
Zbanowany
Posty: 301
Rejestracja: sobota, 12 maja 2012, 16:11
Pseudonim: SEwek22o
Numer GG: 0
Lokalizacja: Glinik Charzewski koło Strzyżowa/Podkarpacie
Kontakt:

Re: 14-18 maja 2014 - silne opady deszczu, możliwa powódź

Postautor: Seweryn Stodolak » wtorek, 13 maja 2014, 20:00



Awatar użytkownika
Radzyn69
Zarejestrowany
Zarejestrowany
Posty: 45
Rejestracja: niedziela, 28 paź 2012, 14:31
Numer GG: 0
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: 14-18 maja 2014 - silne opady deszczu, możliwa powódź

Postautor: Radzyn69 » wtorek, 13 maja 2014, 21:16

Obrazek

Woda na południu zaczyna się niebezpiecznie podnosić.

Rafael A-
Zarejestrowany
Zarejestrowany
Posty: 26
Rejestracja: poniedziałek, 29 cze 2009, 00:14
Pseudonim: R&B Junkie
Numer GG: 6566650
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: 14-18 maja 2014 - silne opady deszczu, możliwa powódź

Postautor: Rafael A- » wtorek, 13 maja 2014, 21:32

Na razie za wzrosty na Dunajcu, Sole, Rabie oraz Małej Wiśle odpowiedzialny jest wyłącznie zrzut wody we zbiorników. Proponuję zajrzeć na Monitor pogodynki i porównać dopływ z odpływem.

Awatar użytkownika
siwy0236
Zarejestrowany
Zarejestrowany
Posty: 4
Rejestracja: środa, 9 kwie 2014, 19:55
Pseudonim: Macia20
Numer GG: 0
Lokalizacja: Opolnica pow. Ząbkowicki gm. Bardo
Kontakt:

Re: 14-18 maja 2014 - silne opady deszczu, możliwa powódź

Postautor: siwy0236 » wtorek, 13 maja 2014, 21:44

Witajcie Panowie, powiecie mi czy w najbliższych dniach Dolny Śląsk a bardziej Kotlina Kłodzka tez jest narażona na intensywne opady? 15m od domu mam strumień który lubi występować z koryta no i 300 m od domu płynie Nysa Kłodzka. Mieszkam w terenach górskich.. Z góry naprawdę dzięki
Burza zna więcej nikczemnych podstępów, niż włoscy książęta w siedemnastym wieku. :)

Awatar użytkownika
Artur_Surowiecki
SkyPredict
SkyPredict
Posty: 4786
Rejestracja: niedziela, 11 lis 2007, 20:24
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: 14-18 maja 2014 - silne opady deszczu, możliwa powódź

Postautor: Artur_Surowiecki » wtorek, 13 maja 2014, 21:54

Tymczasem, zgodnie z niektórymi prognozami, w województwie małopolskim na terenach podgórskich już teraz mocno pada, opady miały początkowo charakter przelotny, ale zamieniają się powoli w opad ciągły. Strefy opadów w wielu miejscach są niemal stacjonarne i się nasilają. Lokalnie pada 6-8 mm/h (Zawoja, Rozdziele). Na pewno nie jest to dobra wiadomość przed prognozowanymi od jutra ulewami.
Nawałnice, tornada w Polsce dalej zaskakują.
Pozdrawiam, Artur


poludnik
Sympatyk
Sympatyk
Posty: 916
Rejestracja: sobota, 26 sty 2008, 13:21
Numer GG: 0
Lokalizacja: Tychy-Horní Slezsko/Gůrny Ślůnsk Megaregion: Karpacki; Prowincja Karpaty Zach z Podkarp. Zach i Półn
Kontakt:

Re: 14-18 maja 2014 - silne opady deszczu, możliwa powódź

Postautor: poludnik » wtorek, 13 maja 2014, 22:05

Tajże w woj. śląskim już dość silne opady: Milówka, Rajcza, Rycerka, Sopotnia nawet po 4 mm za ostatnią godzinę... i opady zgodnie z prognozami SHMU obejmują coraz szerszy zasięg - w tej chwili już prawie do Tychów sięgają:
http://radar.bourky.cz/
Ostatnio zmieniony wtorek, 13 maja 2014, 22:07 przez poludnik, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Krzysiek_Piasecki
Członek stowarzyszenia
Członek stowarzyszenia
Posty: 580
Rejestracja: wtorek, 25 maja 2010, 00:26
Lokalizacja: Warszawa - Białołęka (północ miasta)
Kontakt:

Re: 14-18 maja 2014 - silne opady deszczu, możliwa powódź

Postautor: Krzysiek_Piasecki » wtorek, 13 maja 2014, 22:07

Moim zdaniem niestety trzeba też wspomnieć o innym zagrożeniu ze strony ulewnych, długotrwałych opadów deszczu. Chodzi o osuwiska - których 4 lata temu niestety też nie brakowało.
Osuwiskami ziemi zagrożone są szczególnie całe Beskidy Zachodnie (czyli Beskid Śląski, Żywiecki, Makowski oraz Wyspowy). Niebezpieczeństwo powstania groźnych osuwisk wynika z budowy geologicznej tego obszaru, czyli budowy z naprzemiennie ułożonych piaskowców, zlepieńców i iłowców, co sprawia, że grunt nie jest stabilny i warstwy mogą się po sobie ześlizgiwać.
Największe zagrożenie osuwiskami będzie od piątku po silnych, nocnych opadach, gdy grunt będzie mocno nasiąknięty wodą.
Ostatnio zmieniony środa, 14 maja 2014, 00:28 przez Krzysiek_Piasecki, łącznie zmieniany 1 raz.
Zdjęcia burzowe i nie tylko ;) -> http://krzysiek26.flog.pl/

kocz82
Zarejestrowany
Zarejestrowany
Posty: 22
Rejestracja: sobota, 4 maja 2013, 23:19
Pseudonim: koczmistrz
Numer GG: 0
Lokalizacja: Kraków\Myślenice
Kontakt:

Re: 14-18 maja 2014 - silne opady deszczu, możliwa powódź

Postautor: kocz82 » środa, 14 maja 2014, 00:17

powitać! od godziny 19:15 zaznaczył sie opad przelotny ,który trwał do godziny 20:20 . Następnie od godziny 21:40 zaczął ponownie padać deszcz o charakterze umiarkowanym jednak stale sie nasila i nie wróży to dobrze jesli chodzi o dalszy ciąg . Pozdrawiam i jutro vel dzisiaj dalszy ciag informacji z małopolski postaram sie udokumentowac zdjeciami badz filmami badzmy czujni! Pan Krzysztof napisał w sprawie osuwisk: w moim rejonie tj Lanckorona , Winiary , Borzęta ,Dziekanowice wsz okolice Myślenic zrobiono w zasadzie tylko prace dorażne i majace tylko na celu upiększenie infrastruktury -niestety niepomyslano o ludziach ,ktorzy zamieszkują te tereny . pzdr

apropos zbiornika dobczyckiego ! mądre głowy w rzgw dopiero dzisiaj rano wydały rozporządzenie o zrzucie wody przeto poziom Raby wzrósł na czujniku wodowskazowym - bedzie sie czym szczycić przy konferencjach prasowych i oświadczeniach dla prasy . Opad w Myślenicach ma juz charakter intensywny . W ciągu 2h ok 5.4mm pzdr

paszczak007
Zarejestrowany
Zarejestrowany
Posty: 3
Rejestracja: poniedziałek, 22 cze 2009, 22:20
Pseudonim: paszczak,paszczak007
Numer GG: 0
Kontakt:

Re: 14-18 maja 2014 - silne opady deszczu, możliwa powódź

Postautor: paszczak007 » środa, 14 maja 2014, 08:35

Witam . Słuchając rano w drodze z pracy radia usłyszałem wypowiedz Pani .... z IMGW na temat prognozowanej sytuacji hydrologicznej . Wg wypowiedzi ma spaść do 40 mm / mkw . IMGW korzysta z modelu Aladin ( jak się nie mylę - w razie W proszę o sprostowanie ) a gfs , wrf i inne nie były omawiane na szkoleniach . Żywo jestem zainteresowany sytuacją . Powyżej mojego miejsca zamieszkania są ujścia dwóch rzek ( Soła i wyżej Przemsza 2 km w linii brzegowej ) . Kogo słuchać ???

Awatar użytkownika
Tomasz_Linek
Sympatyk
Sympatyk
Posty: 969
Rejestracja: poniedziałek, 23 cze 2008, 13:59
Lokalizacja: Gliwice
Kontakt:

Re: 14-18 maja 2014 - silne opady deszczu, możliwa powódź

Postautor: Tomasz_Linek » środa, 14 maja 2014, 09:23

Wczorajszy wieczorny wrf



Opad >100 mm nie tylko na samym południu, ale także w okolicach Częstochowy oraz pomiędzy Radomiem, Warszawą i Łodzią

Wiatr średni w czwartek o 22:00
[u]tomasz.linek.1992@gmail.com[/u]
SONY DSC-H400 + 16 GB + statyw
http://www.youtube.com/user/tomasek141414

[b]Sezon 2020 do 8 kwietnia[/b]
[b]1 dzień burzowy[/b], [b]1 burza[/b]
[b]1 słaba[/b]
[b]0 średnich[/b]
[b]0 silnych[/b]


Wróć do „Prognozy pogody (nieoficjalne) dla Polski i dyskusje o zbliżających się groźnych zjawiskach”